La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado Circuito auxiliar?

    Hola gente

    Aunque estoy más metido en la térmica me interesa muchísimo la tecnología Fv aislada. Quería plantearos una pregunta, que espero no sea muy tonta, pero que se me ocurrío durmiendo, ahí va:

    ¿Puedo acumular la energía eléctrica solar captada y a su vez tener enganche a la red general?

    Es decir, tener mis baterías para un uso determinado, por ejemplo, para pequeños electrodomesticos y a la vez, si esa acumulación se agota, poder tener energía de la red general (no para recargar las baterías sino para consumir)

    Yo, con lo poco que se, se me ocurre, crear un circuito auxiliar que conmute la red general y las baterías solares...

    Es algo así como aplicar el principio de acumular ACS solar y seguir teniendo la energía auxiliar siempre disponible.

    Bueno, ya lo he dicho

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Tu lo has dicho, conmutando instalación solar<<>>enganche.
    Hay un tema creado por Gran Drago en relación a lo mismo.

    (lo he sacado del FAQ ya que no tiene el formato necesario tipo wiki).

    Saludos

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    En el cuadro general de la vivienda, tienes que aislar los circuitos que desees usar a través de la batería y conectarlos al sistema solar.

    Si lo haces a través de un conmutador, puedes tener en esos circuitos energía electrica procedente tanto de la red, como del sistema solar.
    Saludos
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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Muchas gracias por vuestras respuestas. Sabía que no era imposible...

    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    OJO te mucho cuidado que no te vuelva corriente de la red al sistema solar, porque podrías liar una buena.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Entiendo... la cuestión está en separar la recarga solar de las baterías y el circuito de la red general,para que no haya una sobre-tensión en las baterías y dañarlas.

    ¿Qué dispositivo eléctrico utilizaríais para proteger a la instalación FV? Algo así como una válvula antiretorno... o con un magnetotérmico...

    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    No tengo claro en que consiste tu sistema solar, es decir si además de la batería también tienes un inversor de cc/ca.

    Las proteciones normales son magnetotérmicos entre paneles y regulador y entre regulador y batería y fusible entre batería e inversor.

    Lo que te decía es que si al inversor le llega 220 V procedente de la red a la salida de ac del inversor, se quema inmediatamente, por eso o aislas los circuitos de la vivienda para utilizarlos solamente a través del inversor, o mejor aún colocas un conmutador de modo que en la posición 1 por ejemplo llegue corriente procedente del inversor y en la posición 2 llegue corriente de la red y la alida 0 sea la que va a los circuitos que hayas elegido del cuadro general de la vivienda, de esta forma es imposible equivocarse, ya que para conectar la 2 por ejemplo, tienes forzosamente que desconectar la 1
    Saludos
    Conchuo

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  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Hola

    Entonces teniendo la entrada 1 del inversor, la entrada 2 procedente de la red y la salida 0 al circuito de casa, ¿puede el conmutador actuar automáticamente cuando las baterías solares están descargadas y cambiar a la entrada 2?

    Luego el sistema tendría que ser capaz de volver a la entrada 1 del inversor automáticamente cuando detecte que las baterías están 100% cargadas.

    ¿Es el mismo conmutador el que tendría esta función o haría falta montar otro dispositivo?, algo así como un 'detector' de corriente e iría instalado junto al inversor, ¿no?

    Saludos y gracias por vuestra sabiduría

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Hombre claro, yo me estoy refiriendo en todo momento a un conmutador manual que te serviría en comandita con un voltimetro para saber como estan las baterías de carga y asi poder actual.

    Claro que todo en esta vida se puede automatizar, en ese caso el conmutador debería ser electrico, lo que comunmente se conoce como un contactor conmutador, (relé) que en posición de reposo esta conectado al inversor por ejemplo y que cuando esta activado conmuta la red, pero para darle la órden a la bobina del primario, es decir para activarlo tenemos que tener un pequeño interruptor tipo relé que actue cerrando y abriendo un circuito en función del estado de carga de las baterías.

    Algunos inversores ya lo taren de fábrica y normalmente se usan para ararnque de grupos generadores cuando las baterías estan bajas actúa el relé y cuando el grupo a través de un cargador de baterías carga la batería hasta un nivel prefijado, desconecta el relé y el grupo se para, actua como si fuese la llave de contacto de un coche.

    también hay algunos fabricantes de inversores que venden un pequeño cuadrito que hace esta función.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Ahh, vale, osea que ya está inventado

    Voy a leerme el post de Gran Drago pa' empezar a absorber conocimientos y plantearme montar un Fv en casa

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Te voy a enviar por correo electrónico una publicidad que me ha llegado, de un panel fotovoltaico que a través de un inversor especial, se enchufa en cualquier toma de corriente de tu casa y representa un ahorro, pero te advierto que en España de momento esta prohibido hacer estas cosas, aunque según tengo entendido, esta camino de de ser admitido, me imagino que las poderosas compañías electricas estarán poniendo todas las trabas habidas y por haber para retrasar esta modalidad que ya funciona con éxito en algunos paises de la Unión Europea.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Visto. Osea que enchufándolo a cualquier enchufe de mi casa, ya me proporciona parte de la energía que consume mi domicilio?

    Perdón por la expresión, pero es la leche!!

    No me extraña que los grandes no quieran ni que se hable de estos aparatos, pero no sé cómo pueden prohibirlo, pues ni siquiera es producción de régimen especial, sino que yo lo veo más como un electrodoméstico más, pero que en vez de gastar, produce

    También hay que andar con cautela, porque existen muchos 'inventillos' que luego resultan ser un fraude... por ejemplo lo de la ADSL por la red eléctrica...

    Saludos y gracias por la información

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    No es ningún fraude, esto esta ya en funcionamiento por lo menos que yo sepa en Alemania, pero allí las compañías eléctricas son muchas y con poco poder, el inversor que llevan es especial, parecido a los de conexión a red y si no detecta corriente en el enchufe, no funciona, para evitar posibles daños cuando los operarios de la Cia. electrica corten para hacer alguna reparación.
    Saludos
    Conchuo

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  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    hola S.delarbol.

    Hay un inversor/cargador, que aparte de la entrada cc de los paneles, tiene otra entrada ac. en esta entrada ac, conectas la electricidad ac de la compañía y en la entrada cc los paneles (previo paso por regulador).

    Entonces... la parte de la vivienda que tengas a fotovoltaica (por ejemplo luces) la conectas a la salida ac del inversor y por lo tanto, tienes iluminación fotovoltaica.... pero, aquí viene lo bueno, si te quedas sin baterias, por mucho consumo, poco sol que no te ha llegado a recargar baterias, te has dejado una luz encendida cuatro dias... el inversor, automaticamente, sin que te des cuenta, conmuta a ca de la compañia, con lo cual no te quedas sin luz .

    Que pasa cuando las baterias llegan a un determinado punto de carga, que otra vez, el inversor conmuta a baterias y tienes luz de baterias, así de fácil y sin que te des ni cuenta.... como lo ves?

    Quien dice luz, puede decir otras cosas, por ejemplo tomas de enchufes, neveras.... todo lo que quieras separar en el cuadro de alimentación de la vivienda

  15. #15
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    ¿Y que inversor es ese?
    Saludos
    Conchuo

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  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Otra cosa que hace ese inversor es que por ejemplo, si por un descuido tienes conectado a la salida ac del inversor la linea de enchufes y conectas sin querer, no se... un motor de 5cv de la bomba de agua que estas arreglando, en vez de venirse abajo el inversor, automaticamente "desvia" corriente ac de la compañia "la que haga falta" para que junto con la propia del inversor se sume a la salida ac que va a la línea de enchufes

  17. #17
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    a se me olvidava es el modelo cuattro de la marca esa de inversores azules celestes

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Pues claro que un multiplus hace todo eso, y mas. Y el que no lo hace siempre se le puede meter una caja de transferencia.
    Sma tiene el Island de comportamiento similar .

  19. #19
    tomasair está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones FV aisladas

    yo tengo en mi piso en madrid una instalacion mixta domestica la energia que recojo en mis pequeños paneles la acumulo en baterias de hay va a un inversor y esta energia ya transformada en 220 la tengo instalada en la red de casa en el automatico que controla las luces y los enchufes de bajo consumo no me da para mas pero algo es algo actualmente la luz de casa la television de 14 pulgadas la cadena de musica y el ordenador portatil funcionan con la energia solar si en algun momento se acaba bajo el automatico solar y subo el de la red de casa es sencillo.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: FAQ - Instalaciones FV aisladas

    Cita Iniciado por tomasair Ver mensaje
    yo tengo en mi piso en madrid una instalacion mixta domestica la energia que recojo en mis pequeños paneles la acumulo en baterias de hay va a un inversor y esta energia ya transformada en 220 la tengo instalada en la red de casa en el automatico que controla las luces y los enchufes de bajo consumo no me da para mas pero algo es algo actualmente la luz de casa la television de 14 pulgadas la cadena de musica y el ordenador portatil funcionan con la energia solar si en algun momento se acaba bajo el automatico solar y subo el de la red de casa es sencillo.
    Pues ten cuidado y nunca te vayas a olvidar de que primero tienes que bajar el solar y después subir el de la red, porque como lo hagas alrevés... adios inversor
    Saludos
    Conchuo

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  21. #21
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Ya te digo....hay muy pocos que sobreviven a eso.

  22. #22
    Adam Solar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    No quiero romper vuestro entusiasmo, pero ¿que sentido tiene este ejercicio?
    En el primer parte habláis de usar una instalación tipo isla junto con la red. Hablando después de placas con inversor incooperado dice a mi que no estáis hablando de una instalación isla echa y después ampliada con la conexión a la red.
    ¿Entonces echasteis ya una vez números por el parte económico? Las baterías de bueno que son tienen una vida y hay que remplazar en un ciclo tan corta que no se amortizan frente le luz de la red.
    Tenéis que pagar baterías, la conexión y mantenimiento de la línea, mas la corriente usada.
    Y por el aspecto ecológico tampoco veo bien. ¿Sabéis como contamina una batería correctamente reciclada el medio ambiente? Solo tengo datos chungos pero es preocupante.

    Y el tema con los paneles con inversor es bonito la idea, pero si echas números merece más vivir más ahorroso que tranquilizar la mente de “tengo la placa” y gastar de más.
    Una placa de 100wp produce al día unos 500W. Si te fríes una ración de papas con una freidora de 2500W y lo olvidas de desconectarla cuando has terminado solamente durante media hora, se ha ido el beneficio. Cada minuto que dejas la pizza demás en el horno te come tu beneficio…

    Yo veo mejor buscar perdidas en la casa. Comprarte un medidor de consumo (si no lo tienes ya) y empieza de buscar en toda la casa. Mejor con los niños para que lo aprenden. Son muchas veces cosas insignificantes con gran efecto.
    Tenia un cliente con una instalación pequeña que faltaba continuamente energía . Buscando hemos encontrado que estos putos calienta pastillas para los insectos consumen 4Wh son 96W al día por cuatro que tenía… Yo mismo tenia un DVD que ha consumido en el “stand by” 30W y tenia el mal costumbre de perder la hora si lo desconecto de la red. 30 por 24horas es lo mismo que consume el frigo. La casa esta llena de trampas.
    Otra cosa que veo muy mal son los cosas que funcionen con batería y cargador. Tienen la pinta de consumir poco “son a pila” pero si el cargador no esta bien consume bastante cuando la batería esta cargada y cuando no esta puesta consume también si sigue enchufado. Ahora con la cantidad de cargadores que tenemos ya, ¿quien desenchufa continuamente todas? Hay que tener en cuenta que cada transformador enchufado es un cirquito cerrado y aunque no se carga nada pasa corriente por la bobina primaria. Y para recuperar continuamente la perdida natural que tienen los acumuladores consumen más que el mismo aparato con cable.

    Si todo esta controlado veo bien ecológicamente poner una placa con inversor.
    Aunque me gustaría más de juntar mucha gente para mejorar la situación actual de la legislativa para instalaciones hasta 10 o por lo menos 5kw.
    No lo entiendo porque la parte administrativo de una instalación de 2kW tiene que costar un 20 a 25% del presupuesto. Si queremos salvar la planeta, tiene que ser el sistema como dicho la placa con un cable y al enchufe. Con una prima no súper alto pero interesante. Pero no con tramites interminables y reales decretos que ni entienden abogados.

    Vale creo que me he despistado un poco, pero pienso que no se puede repetir esto demasiadamente.

    Saludos soleados

    Christian
    Saludos soleados

    Christian

  23. #23
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    Hombre no nos chafes la ilusión
    Claro que es antieconomico, pero yo me lo sigo pasando como un enano tirando de placas y no de la red. Ahora espero con ansia que tengamos apagón para poder pasarle a mi mujer por los morros los parabienes de tener " trastos por la casa ".
    Mas antieconomico es la playstation ,pero la prefiero al dominó o a las cartas.

  24. #24
    tomasair está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    tienes toda la razon ya me he cargado un inversor estoy pensando en protegerlo con un diodo o algo asi muchas gracias por el aviso.

  25. #25
    tomasair está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Circuito auxiliar?

    menos economico es pagar 12 euros por una copa y hay miles de personas que lo hacemos yo en mi caso no lo hago por ahorrarme en la factura de la luz si fuera asi ni me movia para mi es un reto conseguir sostenerme sin depender totalmente de las electricas y que no me impongan sus normas precios etc.

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