La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Energía fotovoltaica y subida de la luz

  1. #1
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Hola,

    La Razón Digital - Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Como contraposicion a las declaraciones del ministro Sebastian «la mitad de la subida de la luz fue culpa de la energía fotovoltaica» que solo buscan confundir la opinion publica y ponerla en contra del sector (o sea demagogia), se publica en La Razon un buen articulo, que entre otras cosas dice:

    Precios medios
    Analicemos datos oficiales de la Comisión Nacional de Energía al 30 de junio de 2008. En esa fecha había en España 21.071 instalaciones fotovoltaicas con una potencia instalada de 777 MW, que han vertido a la red en los seis primeros meses del año 417.000 MW/hora. La retribución media para estas instalaciones ha sido de 45,424 céntimos de euro el kw/hora (c/kwh). Si tenemos en cuenta que el precio medio de venta de la electricidad en el mercado, según datos del Operador del Mercado Eléctrico (OMEL), era de 7,762 c/kwh, tenemos que la diferencia entre la retribución fotovoltaica y el coste del mercado es de 37,662 c/kwh. Una operación aritmética desvela que el importe que corresponde a la prima a las instalaciones fotovoltaicas en el primer semestre es de 157 millones.
    ¿Con este dato pretende Miguel Sebastián o alguien de su Ministerio justificar que la mitad de la subida de la luz se debe a las primas a la fotovoltaica?¿No estará tratando de desviar la atención de la opinión pública sobre la tarifa y el déficit de tarifa, generado por las políticas de su Ministerio desde 2003 y que alcanza ya los 14.500 millones de euros, más sus respectivos intereses, y que los consumidores tendremos que pagar en los próximos años vía consumo o vía impuestos?


    La lastima es que las declaraciones del ministro las han leido (o tendran noticia) la mayoria de los españoles, pero el articulo de La Razon lo habremos leido "cuatro gatos".

    Saludos.
    Última edición por solarweb; 23/07/2008 a las 18:46 Razón: Prefijo y link a la noticia

  2. #2
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Muy bueno Iwolf....y recomendable ver todo el articulo. Esta tarde le enviare este link a un par de correos del ministerio que tengo y.....que incluso me contestan¡¡¡

  3. #3
    Avatar de Tristania
    Tristania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Gracias Iwolf, con esta aportacion, ahora mismo lo reenvio a varias personas.

  4. #4
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Esta claro que el deficit tarifario es un lastre para el gobierno desde hace tiempo, cada vez que han puesto sobre la mesa una subida de tarifas eléctricas han salido con el rabo entre las piernas, ahora señalan a la fotovoltaica como chivo expiatorio y culpable de la actual subida y todas las que vengan.

    Luego se llenan la boca hablando de renovables y sostenibilidad.

  5. #5
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Hace tiempo encontre una web donde venia el % de subida histórico de la T.M.R y creo recordar que entre los años 97-99 no sólo no subió, sino que "bajó",¿¿?? (¿puede que para tambien controlar la inflación en aquellos años??- ; sabéis donde encontrarla??

  6. #6
    lwolf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    El compañero Pedro Martínez publico en este post un enlace a una pagina del MITyC con esta evolucion del precio medio de la electricidad y del IPC, desde el año 84. Desgraciadamente, ya no es posible encontrar esta pagina en el MITyC; supongo que unos cuantos la habriamos impreso, pero yo tampoco puedo encontrarla.

    He podido encontrar un grafico con la variacion acumulativa del precio medio de la electricidad y del IPC, entre los años 1996 y 2001, en la pagina 16 de este documento, editado por la Direccion de Industria Energia y Minas para la Comunidad de Madrid.

    Efectivamente muestra que, en el periodo citado, el IPC subio un 13% y la electricidad bajo un 16% (numeros aproximados).

    Tambien he encontrado este antiguo informe, de la Comision del Sistema Electrico Nacional, que de la pagina 8 a 10 muestra varios graficos y tablas hasta el año 1997.

    Saludos-

  7. #7
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Yo la tengo .... os la pego a este post.

    Saludos.
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    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Muchísimas gracias Iwolf por toda estas importantes aportaciones!

    Es fundamental que esta información la conozcamos y difundamos todos (cada uno como buenamente pueda) porque lo únco que nos faltaba es tener que escuchar a gente que la fotovoltaica, además de ser cara, es la causante del azote a sus bolsillos con el aumento tarifario...

    Además de mediante el correo electrónico, una compañera sugirió el responder a las noticias de esta calaña en su publicación en las páginas web de los medios de prensa escrita.

    Es una pena ver cómo nos torean, pero más pena me da que tenga que ser un miembro del foro y no ASIF, AEF o APPA quienes rebatan inmediatamente el tergiversado y subterfugio ataque del Ministro

  9. #9
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Me pongo malo viendo estas cosas. Suceden a diario pero solo te enteras de alguna de vez en cuando. Forman parte del juego, son como una regla aceptada. Un juego asqueroso por otro lado.

    En fin, gracias Iwolf
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  10. #10
    Avatar de solesitos
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Gracias Jor-sol....ese era el documento al que me refería......

  11. #11
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    las bajadas de la luz de esa epoca no pudieron estar causadas por el hecho de que españa tenia que controlar su inflación para entrar en el euro?
    las subidas desde el 2006 no han sido mucho mayores que el ipc?

  12. #12
    Luitor está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Nadie se atreve a decir lo que piensa,lo del borrador es muy serio,aún no somos conscientes del desastre.No es más que una maniobra política sin nada de inteligencia y en cambio con mucha ignorancia, y una pésima gestión.Con ese borrador SE HAN CARGADO EL SECTOR. Apuntar el dato: en breve 42.000 personas más estarán en el paro, y los inversores internacionales se van, la Foltovoltaica deja de ser rentable apartir de ahora... lo dicho, un desastre. Y lo peor es que aquí nunca pasa ná,de ná. Hay que manifestarse,oponerse y luchar para que el sentido común vuelva. Ahora que España podía posicionarse como lider europeo del sector, con todo a nuestro favor, vamos a dejar que sea Alemania!!! quién lo sea. Increíble, esto solo puede pasar en este país.

  13. #13
    Avatar de Tristania
    Tristania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Estoi deacuerdo con Luitor.

    Deberiamos organizar o pedir a las asociaciones que se encarguen de gestar alguna movilizacion, para como comentaba alguno de nuestros compañeros del foro, no nos extingamos sin haber hecho ruido.

    ¿Alguna propuesta? ¿Nos dirigimos a las asociaciones para sugerirlo?

  14. #14
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Vaya por delante que el borrador es un desastre....sobre todo para el tema de cubiertas¡¡¡ No puede cobrar practicamente lo mismo una instalacion de 10Kw que una de 10Mw...
    A mi lo que más me sorprende, es cómo hubo tanta gente que se embarcó en esto sobre todo a raiz del 27 de septiembre de 2007.......Acaso no era para asustarse por la incertidumbre que generó la revisión del decreto del año 2004?? ¡¡¡¡¡ ONCE meses en el limbo¡¡¡¡¡¡(igual que ahora)); luego llega Mayo 07 , nos desvinculamos de la T.M.R (absolutamente acertado..) y abre la puerta al gran capital..ese que de alguna manera y durante todo ese tiempo ya sabia que el 661/2007 le iba a favorecer y que no perdieron el tiempo y siguieron adelante con sus megaparques.....
    Recordar que entre marzo de 2004 y Diciembre de 2006 no se llegó al 25% de los 371Mw del plan 2004-2010.....En un principio lo que se trataba de incentivar era la colocación en cubiertas y proximo al lugar de consumo, para evitar gastos y pérdidas en la distribución....pero techo a techo , esto no se movía....y ¡¡¡¡habia subvenciones de hasta el 30% a fondo perdido¡¡¡¡...; Gracias a las huertas solares se puso en marcha...pioneras fueron las instalaciones Navarras que vendían participaciones desde 5Kw (asequible a cualquier bolsillo..) hasta el limite de 100kw....Se había puesto en marcha una Industria con una filosofia acorde al desarrollo sostenible....que yo creo muchos no lo han entendido asi....ni promotores ni inversores, y lo que es peor ....la opinión pública, absolutamente desinformada....; además se ha gestionado muy mal desde el gobierno central y autonomicos,por no hablar de los abusos de los ayuntamientos .
    Yo confío que este tren no se puede parar....tenemos paises como Alemania en los que efectivamente hay una diferencia en la retribución, ya sea techo o suelo y una disminución del 5% anual de la prima para las nuevas conexiones...que promueve la I+D y entiendo que a la vuelta de 10 años podremos hablar de instalaciones rentables sin subvencion o prima de ningun tipo.....
    Igualmente desconfio, por experiencia ,de cualquier tipo de movilización que salga desde este foro....¡sálvese quien pueda¡ y perdón por la toalla....

  15. #15
    Ester Colero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    La noticia que encabeza este post es tendenciosa y sesgada. En mayo ya había más de 1.000 MW y para el 29 de septiembre se estima que se superarán los 1.500 MW. Hagamos cálculos, con este ritmo de crecimiento dentro de tres años no serán 157 millones, sino más de 1.000 millones.
    se avecinan cosas

  16. #16
    Alvper está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Cita Iniciado por Ester Colero Ver mensaje
    La noticia que encabeza este post es tendenciosa y sesgada. En mayo ya había más de 1.000 MW y para el 29 de septiembre se estima que se superarán los 1.500 MW. Hagamos cálculos, con este ritmo de crecimiento dentro de tres años no serán 157 millones, sino más de 1.000 millones.
    Si miramos en la web de la CNE, se puede ver que a fecha 9 de junio de 2.008 hay solo 777 Mw que han producido un total de 417 GWh. Por tanto, la noticia se ajusta a los datos del ministerio. Otra cosa es lo que se espera que se instale o lo que se especula que se instalara en el futuro. Pero los datos objetivos son los que se han publicado en el conocido diario.

    Y de los cuales 11Mw son de venta en el mercado sin estar vinculados a la tarifa(es decir, no tienen prima)

    Adjunto link de dirección donde se pueden ver los datos (necesario excel):

    CNE - Comisión Nacional de Energía - Información Estadística sobre las Ventas de Energía del Régimen Especial

  17. #17
    Luitor está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Sugerencias? convocar a los Medios informar con datos de lo que esta pasando y que las asociaciones y grandes empresas apoyen la convocatoria. ¿Es mucho pedir una revisión?. No tenemos Petroleo,no tenemos Nucleares (las cerramos para luego comprar a Francia,menudos negocios hace este Gobierno),tenemos SOLLLLLLLLL Y MUCHO SOLLLLLLL ¿ y que hacemos? NADA!! dejar pasar otro AVE Industrial. Habeis leido hoy la prensa? al menos Gamesa planta cara y deja claro que si ese borrador sale suspende pagos.Insisto,pudiendo convertirse este PAÍS España en una primera potencia,nos vamos a quedar en Na de na...

  18. #18
    Seldon está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Cita Iniciado por Luitor Ver mensaje
    ...Habeis leido hoy la prensa? al menos Gamesa planta cara y deja claro que si ese borrador sale suspende pagos...
    Si a Gamesa se le unen un par más, eso sí es presión para el Gobierno. No es lo mismo que se vaya a pique una constructora que se vaya una empresa de renovables. Es simple cuestión de simpatía del ciudadano, cuando se les ha llenado la boca de que van a apostar por ellas.

    A cualquier movilización me apunto, pero creo que debería ser ASIF, AEF o los sindicatos (o todos juntos) los que la promuevan. Aunque puede resultar apetecible creo que sería el colmo (y nada beneficioso) que un grupo de bienintencionados afectados se movilizara públicamente a espaldas de sus patronales y sindicatos. Eso creo que perjudica a todos menos al Gobierno, que se frotaría las manos.

  19. #19
    Ester Colero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    En la hoja CumplimientoObjetivo del Informe de la CNE que adjuntas dice claramente que en mayo ya había hasta 1.085 MW con inscripción definitiva en el régimen especial. Cada uno ve los datos que le interesan, pero nadie negará que esas instalaciones dentro de nada estarán chupando del bote.
    se avecinan cosas

  20. #20
    gigawatt está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Energía fotovoltaica y subida de la luz

    Cita Iniciado por Ester Colero Ver mensaje
    En la hoja CumplimientoObjetivo del Informe de la CNE que adjuntas dice claramente que en mayo ya había hasta 1.085 MW con inscripción definitiva en el régimen especial. Cada uno ve los datos que le interesan, pero nadie negará que esas instalaciones dentro de nada estarán chupando del bote.
    SI LO QUE QUIERES ES ENERGIA BARATA REABRAMOS EL DEBATE NUCLEAR!!!!!

    El ministro en su comparecencia de hoy (con corbata) no ha descartado que España pueda abrir ese debate.
    Es decir ya esta hecho, se cargan las renovables y a por la energía nuclear que es la realmente barata
    Última edición por gigawatt; 29/07/2008 a las 12:31

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