La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: me estais asustando, con lo de la prima¡

  1. #21
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Eso de que con la instalación tenias bastante era el lenguaje típico de las promotoras. Pero sugierele a tu banco que le dejas las plaquitas y que en paz y ya verás lo que oyes.

    Lo que llamas firma de tu suegro será algo mas que poner un dibujito encima de un papel y lo que interesa es el enunciado de lo que autorizó mediante firma, supongo que será ser tu avalista. De cualquier forma tiene delito que se den 50 millones de las antiguas pesetas en estas condiciones.

    En España no hay subprime proclaman nuestros políticos y en el sentido de colocar las llaves de las casas como hacen los hipotecados norteamericanos no la hay. Pero aquí responderán con sus salarios presentes y futuros y con las propiedades y salarios de los avalistas. con unas condiciones tan leoninas para los receptores de credito no cabe duda que responderan, quieran que no, con mas celo a sus obligaciones.

    Preparense los promotores porque con la sequía de dinero disponible dudo que vivan otro eldorado como el del ciclo pasado. Mejor preparemonos todos, porque estos excesos que entre todos propiciamos, entre todos pagaremos. Pero dinero en España, me parece que tardaremos mucho en verlo de nuevo.

  2. #22
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    [QUOTE=Salamandra;57977]Eso de que con la instalación tenias bastante era el lenguaje típico de las promotoras. Pero sugierele a tu banco que le dejas las plaquitas y que en paz y ya verás lo que oyes.

    Lo que llamas firma de tu suegro será algo mas que poner un dibujito encima de un papel y lo que interesa es el enunciado de lo que autorizó mediante firma, supongo que será ser tu avalista. De cualquier forma tiene delito que se den 50 millones de las antiguas pesetas en estas condiciones.

    efectibamente mi suegro avalo, pero date cuenta que cuando yo empece con todo hace ya mas de un año, te hablo del mes de marzo del 2007 , empezar empece con los papeles en el 2006 pero con el prestamo fue en marzo, y la cosa no estaba como ahora , habia mas desconocimiento de este tema , ni los instaladores sabian hacer una instalacion, no digo todos pero si la mayoria, ni los bancos como cojerlo, ni las compañias .todos novatos.
    pero el tema de la financiacion estaba mas facil y mucho mas si te acojias al ico , que lo da el gobierno , otra cosa es un prestamo personal, para poner fotovoltaica, entonces el ico te daba asta el 90% (euribor mas un 0.25), ahora esta claro que la cosa esta mucho peor y que los bancos estan pagando muchas tonterias de las que han echo, los bancos y nosotros, por que ahora no te dan ni un eurete.
    eso si antes no habia tanta imformacion y se decia que esto daba tanto y cuanto , y te hacian unos numeros que decias , esto es un chollo, en 7 u 8 años pagado y a cobrar, pues todo falso.con lo que se´ ahora , no me habria metido en esta imversion, y una cosa e aprendido, no tocar nada que este subencionado , por que antes o despues te dejan con el culo al aire. un saludo compañeros.
    energias renovables, salud para todos

  3. #23
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Mil eurista??

    Cita Iniciado por COLEJA Ver mensaje
    entonces en aquellos tiempos con la instalacion tenias bastante, pero en mi caso tambien firmo mi suegro .
    agradezco a todos vuestra ayuda , y perdonar las falta de ortografia.
    Muy bién compañero ,esa es la actitud.....

  4. #24
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Bien, lectura para COLEJA

    veo que aqui hay un jaleo de numeros y de financiación de no te menees.

    Yo empezaría a tener claro lo que se está tratando y a buscar los fallos en todo el sistema, empezando por el de producción.

    Primero, comprobar que la producción obtenida es la estimada y/o ofertada por la empresa instaladora. Si te han montado los seguidores muy cerca unos de otros, la verdad es que es una chapuza. Te lo ha instalado una empresa de las que tu mismamente llamabas "novatos", ya que hace 2 años ya habian empresas muy especializadas y competitivas pero, como en todo nuevo maná, también las habia oportunistas y chapuceras que enciman reventaban el mercado y daban mala imagen al sector, como tu has demostrado.
    Según la zona donde la tengas instalada y el material instalado (que también hay que tenerlo en cuenta), un huerto de 43kwp con seguimiento a dos ejes produce, como mínimo, unos 42000€/año, ya te digo que esto es una estimación. Si quieres saber que energía deberias producir, cuelga en el foro los paneles que te han instalado, la ubicación de la planta y si los seguidores son de 2 ejes. Con esto te puedo calcular la producción energética y los ingresos que te tocarian si estuviera bien hecha. Te digo esto porque es el primer paso a realizar: Si tu instalación no produce lo estimado por el estudio que en su dia te ofertaron, tienes que reclamar, bien para que te mejoren la instalación o para que te compensen las pérdidas económicas repercutidas, ya estas en tu derecho. Importante ver el contrato que firmaste y si tiene alguna clausula al efecto.

    Una vez comprobado lo de la producción y el correcto dimensionado y funcionamiento de la instalación, haz números. Pero lo primero es comprobar que tu instalación funciona correctamente y ver si puedes exigir a la instaladora compensaciones.

  5. #25
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Hablas de crédito del ICO-IDAE, que según leo someramente google, debe ser efectivamente a un plazo de 7 años como es tu caso, pero lleva una subsidiación de intereses, ¿del 3%?. Porque si es así, entre otros problemas, lo que tienes es un diferencial con el euribor un tanto indecente, del que yo trataría de cambiar de entidad el crédito, salvo que las clausulas de concesión del ICO no lo permitan.

    Y si, parece que tiens una "inversión fotovoltaica" que más parece una "desinversión" cuyo capital hace aguas por todas partes: tu gestor no gestiona, el banco se queda con los beneficios del crédito subvencionado y los instaladores no instalan, ¿al menos en renta la todo lo percibido en cotizaciones a cuenta de la subvención?.

  6. #26
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por Salamandra Ver mensaje
    Hablas de crédito del ICO-IDAE, que según leo someramente google, debe ser efectivamente a un plazo de 7 años como es tu caso, pero lleva una subsidiación de intereses, ¿del 3%?. Porque si es así, entre otros problemas, lo que tienes es un diferencial con el euribor un tanto indecente, del que yo trataría de cambiar de entidad el crédito, salvo que las clausulas de concesión del ICO no lo permitan.

    Y si, parece que tiens una "inversión fotovoltaica" que más parece una "desinversión" cuyo capital hace aguas por todas partes: tu gestor no gestiona, el banco se queda con los beneficios del crédito subvencionado y los instaladores no instalan, ¿al menos en renta la todo lo percibido en cotizaciones a cuenta de la subvención?.
    me gustaria que alguien estudiara mi insalacion. que necesitais, gracias.
    energias renovables, salud para todos

  7. #27
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Pero si te lo acaba de ofrecer FER NANDO en el post anterior. Yo no soy tecnico, pero ya te han dicho que pongas fotos marca y caracteristicas de placas, supongo que zona geografica donde esta (aunque sea paroximada ), datos d eproduccion.

  8. #28
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Hola Coleja, si recapitulas y nos pasas

    lugar, potencia total instalada, placas, inversores, histórico de producciones

    inversión total, prestamo y fecha, años de carencia, diferencial con euribor y comision de apertura

    te podremos decir cuanto debía producir (a ti de reclamar...) y estimar cuanto producirá y sobre todo (si el crédito es a 7 años) aconsejarte si vender (y a cuanto) o aguantar; también dependerá de cuanto puedas aguantar ...

    En cualquier caso, si lo haces bien (y creo que podemos ayudarte si de verdad quieres) no embargarán a tu suegro

    por último, olvídate de nuevos "reveses jurídicos"; la única ventaja del 661 es que ahora nos acompañan los dinosaurios, y estos saben defender sus intereses (aunque los decimales los paguemos nosotros...)

    un saludo
    Última edición por Mandrago; 22/07/2008 a las 00:40 Razón: error de ortografía :-)

  9. #29
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    yo tb tengo una línea ICO y en mi caso el crédito es mucho mayor, (800.000 euros) a mi me salen los números asiq a ti tb deberían...no obstante te aseguro que antes de embargar a alguien querran alargar el plazo y que pagues, no lo dudes.
    Y por dios LA ORTOGRAFIA cuídala !!!!! daña a la vista !!!!

  10. #30
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por lwolf Ver mensaje
    Ya que no lo comenta nadie, tendre que hacerlo yo:
    Gracias Iwolf por ahorrarme el comentario....

  11. #31
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por Salamandra Ver mensaje
    Hablas de crédito del ICO-IDAE, que según leo someramente google, debe ser efectivamente a un plazo de 7 años como es tu caso, pero lleva una subsidiación de intereses, ¿del 3%?. Porque si es así, entre otros problemas, lo que tienes es un diferencial con el euribor un tanto indecente, del que yo trataría de cambiar de entidad el crédito, salvo que las clausulas de concesión del ICO no lo permitan.
    El ICO efectivamente subvenciona el interes hasta un 3% pero no te disminuye directamente la quota a pagar del credito, sino q te abona ese 3% a tu cuenta para que se reduzca el montante total del credito.

    Luego el interes que pagas sigue siendo euribor+ el diferencial acordado (normalmente 0.75 o 1).

    Cuidado con ser tan rotundos con afirmaciones de este tipo si no sabemos mejor callar y leer...(y quien pueda, aprender)

  12. #32
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por COLEJA Ver mensaje
    .......pero el tema de la financiacion estaba mas facil y mucho mas si te acojias al ico , que lo da el gobierno , otra cosa es un prestamo personal, para poner fotovoltaica, entonces el ico te daba asta el 90% (euribor mas un 0.25), ahora esta claro que la cosa esta mucho peor y que los bancos estan pagando muchas tonterias de las que han echo, los bancos y nosotros, por que ahora no te dan ni un eurete.
    El gobierno no da la financiacion (ya lo hemos explicado otras veces tambien) la financiacion la aprueba y la da tu banco y luego se la pasa al ICO q te subvenciona parte de los intereses, por la q (como he dicho antes) te habran hecho una transferencia en tu cuenta de credito q habra ido directamente a reducit el capital que debias...

    Pero el ICO en ningun caso da la financiación ni la avala (bueno en algunos caso muy extraordinarios si, pero no en lo q nos ocupa)

  13. #33
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por Salamandra Ver mensaje
    Pero no dejan de tener mucha razón quienes nos dicen que " Manolete, si no sabes torear a que te metes".
    Parafraseando al gran Rosendo "Majete no todo el que saca mete"
    hemos equivocado al mundo esto no es una inversion ni un plan de pensiones es una actividad economica como cualquier otra.

    Dicho esto, si puedo echar una mano en analizar esa instalacion/inversion hacedmelo saber
    Última edición por sifos; 22/07/2008 a las 13:42

  14. #34
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    gracias a todos por el apollo, estoy en contacto con fernando , para pasarle todo lo que me pide, ya comentaremos en este hilo , muchas gracias a todos.
    energias renovables, salud para todos

  15. #35
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Parafraseando al gran Rosendo "Majete no todo el que saca mete"
    hemos equivocado al mundo esto no es una inversion ni un plan de pensiones es una actividad economica como cualquier otra.

    Dicho esto, si puedo echar una mano en analizar esa instalacion/inversion hacedmelo saber
    Lo del señor Coleja se define perfectamente en el sabio refranero popular....." Prometer, prometer hasta meter"

  16. #36
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Señor Sifos, por alusiones: yo ganas de aprender tengo todas y más cuando advierto que la lectura es somera e interrogo. Pero ya que estoy en la escuela, seria de agradecer que nos ahorraramos comentarios soeces, que estaran bien en la obra y con determinadas compañias con el palillo en la boca, pero en la escuela y para hablar de temas financieros sobran.

    Yo estoy interrogando sobre los post de Colleja en que nos habla del tema, en el que nos podemos ahorrar las elucubraciones, sobre el diferencial de su préstamo porque lo unico que queda claro es que es un credito al euribor+ 0,25, a 7 años y con dos de carencia.Tambien nos habla del ico y tambien de las cuotas de carencia y de los años de amortización y en los que habla de 7000 euros en el periodo de amortización. Yo sospecho, que esa cuota no se corresponde con un euribor+0,25 sino más alta, pero además no sé como van los prestamos del ico, pero ya sé que no es plausible que estén incluidos, pero algo no cuadra porque euribor+0,25 le darian una cuota de 6600 euros que ademas estaria subvencionada. Más tarde según asegura usted, pero mas barato a la postre.

    Resumiendo que soy mejjor alumna si me informan que dado que el credito y la subvención van por distinto camino, pudiera ser que el señor Coleja no hubiese descontado los intereses subsidiados. Persistira el hecho que la cuota de la que habla es mayor y el diferencial especialmente bajo, para credito personal o muy alto con subsidiacion de intereses.Y en ningún caso me cuadra con la cuota que paga (leanse sus post al efecto).

    Más sutil sin embargo estuvo usted en el tema inversión y actividad economica. Pero aquí todos por qué estamos, que nos prometieron y qué prometieron, según estemos en uno u otro lado del negocio.

  17. #37
    COLEJA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Cita Iniciado por Salamandra Ver mensaje

    Yo estoy interrogando sobre los post de Colleja en que nos habla del tema, en el que nos podemos ahorrar las elucubraciones, sobre el diferencial de su préstamo porque lo unico que queda claro es que es un credito al euribor+ 0,25, a 7 años y con dos de carencia.Tambien nos habla del ico y tambien de las cuotas de carencia y de los años de amortización y en los que habla de 7000 euros en el periodo de amortización. Yo sospecho, que esa cuota no se corresponde con un euribor+0,25 sino más alta, pero además no sé como van los prestamos del ico, pero ya sé que no es plausible que estén incluidos, pero algo no cuadra porque euribor+0,25 le darian una cuota de 6600 euros que ademas estaria subvencionada. Más tarde según asegura usted, pero mas barato a la postre.

    .
    perdona compañera pero yo no e hablado de 7000 euros en el periodo de amortizacion , sino de 5000 y pico, y que se quede ay y no siga subiendo el euribor, un saludo.
    energias renovables, salud para todos

  18. #38
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    de acuerdo contigo Salamandra,

    hay un pequeño batiburrillo de datos...

  19. #39
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Pero tiene razón Coleja, él no hablo de esas cantidades sino de lo que dice. aunque aun así con la calculadora de hipotecas no salgan bien las cuentas. y es cierto la cuota es diferente a como la marque, porque inclui distinto capital.

    Pero Coleja, preocupate de tu instalación, que ya veras como se puede arreglar. Si quieres algo por privado que aquí hay demasiada marejada que nada tiene que ver contigo... ni tan siquiera quizás por los datos por los que me amonestan y me incluyen refranes obscenos.
    Última edición por Salamandra; 23/07/2008 a las 00:25

  20. #40
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: me estais asustando, con lo de la prima¡

    Señora Salamandra, por alusiones, no podemos recomendar a alguien cambiar de banco pq nos este cobrando intereses indecentes sin saber que es un credito ICO (cuando de credito ICO se trata).
    Opinar es gratis ciertamente, y acusar al projimo de indecente, tambien, pero no creo q sea la función de este foro y de ahi mi amonestación....

    Que el compañero Coleja haya dado la información mas o menos correcta en este momento de la conversación es del todo irrelevante.....

    Lo del comentario soez no alcanzo a comprender a que se debe, probablemente, sin duda, debido a mi corta estatura, en ninguna caso, imagino, se deberia al deconocimiento por su parte del sr Rosendo Mercado, de carabanchel, autor de la frase mencionada (que ud interpreta soez y digna de comentario de obra con compañia de palillo en boca )....

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