La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: PUNTO DE ACCESO Y CONEXION

  1. #1
    cris está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado PUNTO DE ACCESO Y CONEXION

    Buenas tardes a tod@s,

    Tengo un par de preguntas:

    1) ¿Se puede preguntar a Endesa la capacidad disponible que existe en un punto de apoyo antes de constituir el aval y una vez que nos indique cuanto hay disponible, realizar la solicitud de punto de conexión con su correspondiente aval por la cantidad que deseamos?

    2) Si solicitamos un punto de conexión en un punto determinado, ¿puede la compañía eléctrica darnos la conexión en otro [u]punto cercano pero diferente al que solicitamos? En ese caso, si nos dieron conexión en un punto en el que tuviéramos que realizar una inversión mayor (por costes de líneas adicionales,...) y en el caso de que no nos interesara el punto alternativo por razones de inviabilidad del proyecto, ¿se podría solicitar la devolución del aval?

    Viene estas respuestas recogidas en el RD 661? No lo he encontrado...

    Un saludo,


    Cris.

  2. #2
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado Punto de acceso y conexion

    Estimado Cris,

    Primero una pregunta y una advertencia : En qué provincia estas pensando - Si pertenece a CLM, olvidate de momento.

    Respuestas Genéricas :

    1) Sí, se puede (y se debe) preguntar a la ED por la potencia antes de poner el aval. Por mi experiencia, es seguro que te contestarán (mediante carta "oficial") sobre la potencia, pero no sobre el punto concreto (apoyo/poste). Junto con la respuesta de dirán que si quieres más, pongas el aval.

    2) Si el punto asignado (una vez aceptada la propuesta previa de la ED, puesto el aval y con la propuesta "firme" de la ED) no te encaja técnicamente, económicamente o legalmente (servidumbres de paso), tal y como está redactado el 661, PIERDES EL AVAL (las relaciones entre la ED y tu son actos privados y por tanto se consideraría desistimiento por tu parte) y el 661 sólo reconoce como motivos válidos los "actos administrativos".

    Advertencia : Si en tu CA te dicen "no hombre, cómo vamos a ejecutar el val en ese caso...bla bla bla" - Pide eso po escrito, firmado y sellado oficialmente y con fechas y plazos concretos de devolución.

    Espero haber sido de ayuda.

    Saludos Cordiales

  3. #3
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Punto de acceso y conexion

    Cita Iniciado por Mark
    2) Si el punto asignado (una vez aceptada la propuesta previa de la ED, puesto el aval y con la propuesta "firme" de la ED) no te encaja técnicamente, económicamente o legalmente (servidumbres de paso), tal y como está redactado el 661, PIERDES EL AVAL (las relaciones entre la ED y tu son actos privados y por tanto se consideraría desistimiento por tu parte) y el 661 sólo reconoce como motivos válidos los "actos administrativos"...
    Mark, no estoy de acuerdo contigo, pues si no inicias los actos administrativos no te pueden ejecutar el aval.

    Depende de las autonomías: en la Comunidad Valenciana la solicitud de inclusión en el régimen especial y solicitud de acceso no se consideran trámites administrativos así que si no te convence el punto de acceso solicitas la devolución del aval, ya que no has comenzado los actos adminstrativos (renova2 sabe más de ésto).

    Mientras que en Andalucía sí se consideran trámites administrativos, así que si el punto de acceso propuesto hace inviable el proyecto puedes solicitar la devolución de dicho aval.

    Saludos camaradas... 8)

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo con Wolf-Land, pero vamos, al 100%.
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    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #5
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado el aval

    Me gustaría aclarar algo que no debería dejar lugar a dudas y considero importantísimo.

    El aval se ha puesto para asegurarse que los promotores tienen intención de desarrollar un proyecto real. Por eso el aval SÓLO SE EJECUTA SI EL SOLICITANTE DESISTE VOLUNTARIAMENTE (o si no responde a los requerimientos de la administración). El aval no es un medio que utiliza el Estado para lucrarse ilícitamente.

    Cualquiera que aporte un aval tan cuantioso como el por que se pide es que, evidentemente, no tiene ninguna intención de desistir voluntariamente. Es facílisimo demostrar que no se ha desistido voluntariamente, pero como precaución, guardar cualquier carta, papel, e-mail...

    El aval sin duda es engorroso para algunos. Pero nada más. No se va a ejecutar un aval nunca. Y abro las apuestas.

    No olvidemos que es exctamente el mismo modelo de aval que se pide para las importaciones entre otras cosas, por lo que no es nada nuevo en nuestro país.
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  6. #6
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Efectivamente Jumanji, ahí le has dao.

    La naturaleza del aval no es recaudatoria, para eso ya pagamos bastantes impuestos, tasas, licencias, multas, facturas,... en este caso es como un contrato con el estado por el cual vas a recibir una remuneración en base a una actividad y dicho aval es el compromiso previo que adquieres para llevar a efecto dicho contrato.


    Saludos camaradas... 8)

  7. #7
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola a todos,

    Más leña....

    A vueltas con el aval de marras, otra vez....

    "Para las nuevas instalaciones de producción en
    régimen especial, el solicitante, antes de realizar la
    solicitud de acceso a la red de distribución deberá
    haber presentado un aval por una cuantía equivalente
    a 500 €/kW instalado para las instalaciones
    fotovoltaicas o 20 €/kW para el resto de instalaciones.
    La presentación de este resguardo será requisito
    imprescindible para la iniciación de los procedimientos
    de acceso y conexión a la red de distribución
    por parte del gestor de la red de distribución.
    - - -
    El aval será cancelado cuando el peticionario
    obtenga el acta de puesta en servicio de la instalación.
    - - -
    Si a lo largo del procedimiento, el solicitante desiste
    voluntariamente de la tramitación administrativa de
    la instalación o no responde a los requerimientos de
    la Administración de información o actuación realizados
    en el plazo de tres meses, se procederá a la
    ejecución del aval. Se tendrá en cuenta a la hora de
    valorar el desistimiento del promotor, el resultado
    de los actos administrativos previos que puedan
    condicionar la viabilidad del proyecto.»

    En resumen, "la pasta por delante", luego preguntas a la ED si puedes conectar, cuanto, donde y como y si no te "convence", te devuelven el aval ya que no has iniciado los procesos administrativos. - En todo eso teneis razón, pero de verdad os lo creeis??.

    Ahora bien, el valiente dispuesto a "jugarse" 300.000 E con la comunidad autónoma de turno, que dé un paso al frente, yo pongo todo lo demás (parque aprobado, licencias aprobadas, autorización administrativa, terrenos, compradores, etc y punto de enganche autorizado - eso sí, bajo RD 436). - Y todo esto es muy muy en serio.

    Alguien ha probado a pedir la devolución del aval ? y en qué documento oficial se establecen las condiciones, procedimientos y demás etc's administrativos para ello ? - Sólo un comentario, en una reunión con la Dtra Gral de Energia de CLM el pasado 20 de agosto, textual "en la práctica, no está contemplada la devolución del aval bajo ningún concepto o circunstancia", por tanto insisto, el valiente que dé un paso al frente.

    Por otro lado, comentar que si alguien quiere organizar un lio de "tres pares..." en CLM, hay un agujero legal para "reventar" las mesas de evacuación y los acuerdos privados con las ED (ambos ilegales), a cambio le transfiero el 50% de una parque de 600 kW vendido, aprobado y financiado, el problema es que tiene que "jugarse" 50.000 E en forma de aval. Alguien se apunta ??

    El problema no es aval si o no, el problema es la falta TOTAL de garantías para devolverlo, que deberían ser, al menos tan contundentes con el mismo aval y eso, con la administración es ilusorio.

    Saludos Cordiales,

    Nota, el número de agosto de Photon es "Glorioso", viene una radiografía casi perfecta del mercado español y sus usos y costumbres.

  8. #8
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Con todos mis respetos Mark, pero haces los cometarios como si nadie se hubiese aventurado a poner el aval.

    La gente que conozco ha puesto (muy a su pesar) avales que van desde los 500.000€ hasta los 2.000.000€.

    De hecho, apenas se están cayendo proyectos. La gente ha etendido que son las reglas del juego y nada más.

    Te comento que YO SOY EL VALIENTE que da el paso al frente, por lo que, si quieres, mándame información de todo eso que comentas, que me interesa. Si me gusta, te busco el aval.
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  9. #9
    Avatar de Mark
    Mark está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola Jumanji, va a tu gmail.

    Saludos,

  10. #10
    bisop está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado avales para aqui y para alla

    Permitidme deciros que el tema del aval yo no lo veo tan caotico.La primera es,que las distribuidoras,sea Endesa,Union Fenosa,Iberdrola,etc,no tienen que exigir aval a nadie antes de conceder el punto de conexion,porque despues de concedertelo,uno acepta o no acepta.Si me mandan a 800m,acepto,pero si me mandan a 20 km,no lo acepto.Hay empieza la lucha con la distribuidora y ha de mediar el ministerio de industria.Si en todo este proceso hay depositado un aval,y este generara unos gastos,¿a quien serian imputables?,¿esque tengo yo culpa de los retrasos de la admistracion?.La verdad,esque yo no lo tengo entendido asi,primero te conceden el punto de conexion,y a partir de ahi,en caso de aceptar,te dan como dos semanas para presentar avales.De todas formas,las distribuidoras deben contestar en un maximo de dos meses,lo que hay que tener preparado es la documentacion para denunciarles a la CNE enseguida,eso sin tener el aval puesto,conque si lo tienes,ademas de la CNE,habria que poner en el primer juzgado de guardia que encuentres otra denuncia,es mejor reventarlos a denuncias,el tiempo que uno se podria dedicar a construir el parque se lo tiene que pasar buscando los mil y un pleitos con ellos,saturarlos a demandas de todo tipo,hasta que se espabilen,me se de mas de un prejubilado de alguna distribuidora que hemos conseguido que le despidan,a otros los han apercibido,y asi,mas casos.La gente tenemos este derecho,el de producir electricidad por energia solar,porque el gobierno,en pocas palabras nos ha dicho "metete en este negocio,que yo te cubro",asi que las distribuidoras que vayan con ojo,siempre vamos a haber gente para atacarles de frente,y si se ponen chulos,haremos una plataforma unicamente para tramitar todas las denuncias hacia ellos,ya lo vereis.

  11. #11
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: avales para aqui y para alla

    Cita Iniciado por bisop
    La verdad,esque yo no lo tengo entendido asi,primero te conceden el punto de conexion,y a partir de ahi,en caso de aceptar,te dan como dos semanas para presentar avales.
    Hola Bisop.

    Tiene lógica lo que dices, pero por lo que Yo sé, en la mayoría de las CCAA se exige dpositar el aval para solicitar la capacidad de evacuación. ¿En qué CCAA no es así? :?:
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
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  12. #12
    bisop está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola,en todas las comunidades autonomas son las mismas condiciones.Una cosa es el punto de conexion,otra es la evacuacion a red,que va precedida de un proyecto,de mil informes tecnicos que pide la distribuidora,que es el segundo paso.AHI es donde deben exigir el aval.Lo he explicado antes,el dia que te exigan el aval,es el dia que ya sabes que vas a construir el parque solar,porque no se van a poder esconder en ningun sitio si por culpa de ellos me ejecutan un aval,o me cobran mas gastos de los previstos.Lo que nadie dice en estos foros,es la parte mas peligrosa de todas,y que esta desvinculada de Industria y las ED,que son los ayuntamientos,parece como si ellos no tuvieran nada que ver,pero son los que tienen la ultima palabra,los terrenos donde se va a construir,se pueden convertir en urbanos,zona verde o suelo industial a traves de un pleno de la noche a la mañana,ahi es donde esta el peligro real,asi que,lo mejor es tenerlo claro en el tema municipal,que es el primero que nosotros siempre miramos,lo demas esta garantizado por decreto,es decir la actividad y los permisos de industria y las ED,pero el suelo perteneciente a un municipio,lo controla el municipio,hay que tenerlo muy en cuenta

  13. #13
    timonel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: avales para aqui y para alla

    Cita Iniciado por bisop
    me se de mas de un prejubilado de alguna distribuidora que hemos conseguido que le despidan,a otros los han apercibido,y asi,mas casos..

    Si esto es asi, parece que el problema no esta en la compañia electrica, puesto que las sanciones van dirigidas a los trabajadores y no a la entidad distribuidora.


    Saludos.

  14. #14
    bisop está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Exacto,el responsable de turno es el que hace y deshace,no el ente,sino la persona,a ese,a la calle.

  15. #15
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola bisop,

    ojalá fuera así pero la cosa es muy diferente. En Andalucía para que Sevillana-Endesa admita la solicitud de punto de acceso tienes que ir con el aval por delante, de lo contrario no hacen nada y se amparan precisamente el la Disposición Final Segunda del tan consabido RD.

    Es más, se supone que podrías solicitar un informe de capacidad de la línea, pues son datos públicos, pues ni de coña sino tienes algún "amigo" dentro.

    Saludos camaradas... 8)

  16. #16
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: avales para aqui y para alla

    Cita Iniciado por bisop
    Permitidme deciros que el tema del aval yo no lo veo tan caotico.La primera es,que las distribuidoras,sea Endesa,Union Fenosa,Iberdrola,etc,no tienen que exigir aval a nadie antes de conceder el punto de conexion ....
    En el impreso de solicitud del punto de conexión en Iberdola Valencia dice textualmente:

    "3. DOCUMENTACIÓN A ADJUNTAR A ESTA SOLICITUD:
    • Plano de situación, y coordenadas UTM para ubicar la instalación y, si existe, el número de identificación de un suministro asociado.
    • Copia del aval establecido en la Disposición Final Segunda del R.D. 661/2007, de 25 de mayo, por el que se regula la actividad de producción de energía eléctrica en régimen especial, establecida en 500 €/kW para las instalaciones fotovoltaicas (excepto las que van en cubierta de edificios). El citado aval deberá ser presentado ante el organismo competente de la Comunidad Autónoma en la que radique la instalación."

    Con lo que, o tienes el aval o no empieza el "movimiento".

    Coincido con Wolf.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  17. #17
    bisop está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola wolf,el informe de linea,es decir,como va de cargada la linea,tal y como dices,es el que te tienen que mostrar si te dicen que esta saturada.Como es un informe publico,se puede solicitar por registro de entrada,no hacen falta falsos "amigos",porque eso pasara en Venezuela a lo mejor,pero aqui,si conoces las leyes,si un buen abogado te asesora y si cumples los pasos que marca la ley,te tienen que dar todo lo que pidas y sea legal pedirlo.El tiempo de respuesta,tambien va en contra de ellos,que yo sepa,de muy buena fuente,tienen dos meses como maximo,a partir de ese tiempo,uno ya puede mandar la queja a la CNE,y es muy legal todo.Si la distribuidora se encuentra con una demanda por daños y perjuicios demostrados,busca al responsable de zona,y le pone las pilas,y en realidad,a pesar de lo que diga la gente,esto funciona asi.Lo que te denieguen,dentro del plazo y con informes,en caso contrario,demanda.

  18. #18
    bisop está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    jor-sol,yo creo que lo que pones aqui,debe de ser despues de que te concedan el punto de conexion,de todas formas,ya digo que nosotros no hemos presentado asi la solicitud,si te niegan el acceso por no presentar aval,deben comunicartelo igualmente,en la solicitud que presentamos nosotros en septiembre,en ningun apartado nos exige un aval,y lo hicimos con formularios de ellos actualizados,fue por registro de entrada y lo admitieron,mas vale que en dos meses me digan que necesito aval,ya veremos si se "mueve",o no.

  19. #19
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola bisop,en Venenzuela tienen de sobra con el petróleo y con Chaves... :lol:

    Completamente de acuerdo con jor-sol.

    Te lo digo por experiencia, sino presentas el certificado de aval con la solicitud no la tramitan. A lo más que puedes aspirar en ese caso es que te manden un correo electrónico del Dpto. de NNSS Territoriales de la ED en la que se te insta a que para continuar con la tramitación de la solicitud has de presentar dicho certificado.

    Con respecto a lo de los dos meses para que te respondan, te aclaro que si el acceso es en BT disponen de 30 días y si es en MT pues son 65 días. Una vez pasado este período legal, hay una herramienta muy buena y mucho menos engorrosa que la CNE, tenemos el derecho a una reclamación administrativa vía Consejería de Industria.

    Una vez Industria presenta dicha reclamación a la ED, ésta dispone de 15 días para responder, de lo contrario pues al cuello...


    Saludos camarada... 8)

  20. #20
    Avatar de jor-sol
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    Cita Iniciado por bisop
    jor-sol,yo creo que lo que pones aqui,debe de ser despues de que te concedan el punto de conexion ...
    No se trata de lo que creas (o quieras). Es así de clarito: No tramitan la solicitud si no hay resguardo de aval.

    Y esta solicitud no es cuando vas a confirmar el punto de conexión sino la primera de todas (vamos, la que pides para ver la capacidad de acceso).
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

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