La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¡Magistral Eduardo!... pero no mires.

  1. #21
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Porque algunos foreros tienen tanto complejo al compararse con la eólica..

    Podría dar mas de 50 razones por las que la fv. acaba siendo mas eficiente y aprovechable que la eólica...(seguramente los "eólicos" podrán rebatir 40 de ellas) con lo que voy a exponer alguna de dificil discusión:

    1- La FV. puede ser participada a dia de hoy por pequeños inversores, lo que implica un mercado homogéneo de productores. Si en un futuro,esperemos no muy lejano, las renovables son parte inportante del mix eléctrico español y la FV es parte importante de las renovables...la producción no estará en manos de un oligopolio, el mercado y solo el mercado marcará la tendencia y el precio de la energia electrica. Si por el contrario caminamos hacia los 20000MW eolicos vs unos 500MW fotovoltaicos ...en relación 40 a 1 todos sabemos quien marcará en un futuro el precio de la electricidad :GAMESA, SOLARIA, ACCIONA ...

    2-En cuanto a la descentralización: la FV, puede ser descentralizada y deslocalizada facilmente, la minieólica (aerogeneradores de hasta 15Kw) ya es compleja de instalar y hacerla rendir en una localización geografica impuesta...no me quiero imaginar los grandes aerogeneradores....

    Imaginemos que pretendemos suministrar a la red 5Mw en un poligono industrial de Valencia, en FV seria posible hacerlo sobre las mismas cubiertas...en eolica a lo peor no es viable a 50Km a la redonda-.

    3-De la generación: primero una pregunta: a que se destinan los excedentes de energia producida por la eólica en horas de baja demanda "por ejemplo entre la 1:00 y las 6:00" ??? en las centrales hidraulicas parte de esa energía -no demandada- se acumula para rebombear agua hacia el embalse, pero ...en la eólica...ya se que muchos pensareis que inyectandose en la red se le puede dar cualquier otra utilidad, incluso para...jejej rebombear agua...pero una fuente de energía "primada" no se debería utilizar para eso

    Por el contrario la FV. tiene normalmente la capacidad intrinseca de ser mas activa coincidiendo con las hras pico de consumo e inactiva durante las horas valle...con lo cual el contribuyente no esta pagando una prima por una energía que no utiliza o que en el mejor de los casos se reutiliza con perdidas de eficiencia del 50%


    Este post ya es demasiado largo , para quien lo haya aguantado un regalo, una joya que encontre en youtube y que si sois politicos os puede hacer reflexionar a cerca de lo que somos y lo que tenemos que intentar dejar de herencia a los que vengan..

    http://es.youtube.com/watch?v=oGKm6_-BmRE

  2. #22
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Quinto

    Yo no conozco a nadie que haya especulado con un tejado.
    ¿Me entendeis?
    Tranquilo, yo te puedo presentar a unos cuantos

  3. #23
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por WALIKI
    Hola.
    Desde luego, es asombroso asistir a estas alturas a un debate sobre lo que representa Eduardo Lorenzo en la fotovoltaica, madre mia, la cantidad de demagogos y resentidos que hay en este foro. Me conformaría con que simplemente un 10% de las respuestas que se vertiesen por estos lares tuviesen un 10% de lo que puede aportar gente como él. Si ya lo decía mi abuela, en este mundo lo peor son los mediocres venidos a más.
    Saludos.
    Desde luego Waliki, has dado en el clavo...yo soy un mediocre venido a mas...empezando por que mi formación universitaria no fué encaminada al mundo de la energía, soy ingeniero agrónomo...No obstante he sabido ir a mas en este sector... Para empezar competí con muchos candidatos "muy preparados" por un puesto en Unión Fenosa con 26 años...y lo conseguí,estuve 4 años, despues formé un estudio de ingenieria dedicado a las renovables y el tratamiento de aguas residuales ..que derivó en una empresa de instalaciones de energia solar.

    LLevo como empresario de este sector desde 2004...viniendo de la nada...
    EFECTIVAMENTE SOY UN MEDIOCRE VENIDO A MAS Hay una cosa que he podido comprobar de quienes dicen esta frase...y es que la mayoria son "medicres venidos a menos"....

  4. #24
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    Quinto está desconectado Forero
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    Por favor Miguelon, no te lo molestes.

    En general creo que todos saldriamos ganando si evitamos los adjetivos personales.

    Fantastica tu teoria sobre la FV y la eolica. Creo que con eso estariamos de acuerdo la mayoria.

    Lastima que estemos andando el camino al reves.

    Aunque eso para un creyente tampoco importa. Desandaremos el mal camino andado y luego volveremos sobre el correcto,

  5. #25
    Avatar de Quinto
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    Este es otro texto de Eduardo Lorenzo

    España cuenta, más que otros países, con la tradición de concentrar el capital invertido en energías renovables. El caso de la energía eólica es paradigmático. El parque instalado a finales del 2005 se acercaba a la respetable cifra de 10 000 MW; pero el 80,03 % del total está en manos de sólo 10 empresas7. Es más, el 58,01 % está en manos de sólo tres de ellas: Iberdrola, Endesa y Acciona.

    Esa concentración de capital no es intrínseca a estas tecnologías, como lo prueba el que en Alemania y Dinamarca, que también ocupan posiciones relevantes en el panorama internacional de las energías renovables, el capital esté mucho más distribuido que aquí, siendo frecuente la presencia de individuos y grupos pequeños entre los inversores.

    Las empresas, al procurar maximizar su parte de la “tarta” de las energías renovables, no hacen más que cumplir con su obligación, que no es otra que la de maximizar su beneficio. Es responsabilidad del Estado el procurar que el pastel se reparta en muchos más pedacitos.

    La concentración de capital no fomenta el cariño de los ciudadanos por las energías renovables. Lo que sí fomenta son los episodios de corrupción, como ha puesto claramente de manifiesto lo ocurrido en Canarias y en Galicia respecto a la concesión de puntos de conexión.

    La mayoría de los españoles vivimos en bloques de pisos. Nuestra participación en el “pastel” fotovoltaico pasa por favorecer la instalación de sistemas en ellos, o por arbitrar otras formas de participación, como, por ejemplo, las llamadas “huertas solares”. Pero tampoco en esto el panorama actual es muy halagüeño. Comentarlo queda para una próxima ocasión.


    No se pero me parece que en la situcion en la que vivimos actualmente habria que tener muy en cuenta estas palabras. Muy sabias diria yo y no tan distintas como pudiera parecer a lo que Miguelon ha mencionado antes.

  6. #26
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    Cita Iniciado por MIGUELON11
    Mil disculpas a Eduardo Lorenzo y sus admiradores por haberle tachado de "mediocre literata en energias alternativas" aunque lo piense...(*)

    De cualquier forma su discurso "vanal" esta muy en mi linea, lo único que critico y pude transmitirselo en Sep.2006 a Eduardo Lorenzo es su falta de iniciativa ,
    autocitándome, lo que he querido transmitir en mis post en este hilo...es que la idea es buena ...la transmisisión "al ruedo" es nula...yo soy un humilde técnico y empresario "solar" ...si un dia , consigo llegar a una cátedra, a un reconocimiento...etc como el que goza E.Lorenzo, "no habrá boca capaz de callarme" y si hace falta expondré mis ideas en el "aqui tomate"...........entendida la diferencia entre un literata y un alborotador?

    Un saludo

  7. #27
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    Hola Miguelon.
    No te enfades, que sé que eres una buena persona, y creeme francamente que mi intención no era ofenderte, es más,no particularicé en nadie, y no pensaba simplemente en ti.
    Y para que conste, cuando desees y vengas por Madrid o por Orense que es donde me encuentro en estos momentos disfrutando de mis vacaciones nos tomamos unas cervezas.
    Un saludo.
    La Fuerza está con nosotros
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  8. #28
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    eso esta hecho.. WALIKI...ademas normalmente no me enfado ...suelen ser "hachazos temporales" ...(mi mujer no opina igual!! :lol: :lol: )

  9. #29
    WALIKI está desconectado Forero
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    ...pues queda pendiente entonces..., un saludo.
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  10. #30
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    Aunque puso este video Jumanji en su pagina, va para los que no los conocen,su puedo me pillo el DVD.
    http://es.youtube.com/watch?v=Z3q9WdjD5wc , con un par.

  11. #31
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    Photon, no sé a cuál te refieres. No puedo abrirlo. Aunque no es de extrañar, Telefónica está cambiando el ancho de banda y llevamos un mesecito... :x
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  12. #32
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    Cita Iniciado por Photon
    Aunque puso este video Jumanji en su pagina, va para los que no los conocen,su puedo me pillo el DVD.
    http://es.youtube.com/watch?v=Z3q9WdjD5wc , con un par.
    Cuando trabajemos juntos en alguno de los proyectos de los que "tenemos en marcha" el helicoptero lo pagas tu...jejej :lol:

  13. #33
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    Jumanji está desconectado Forero
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  14. #34
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Cuando trabajemos juntos en alguno de los proyectos de los que "tenemos en marcha" el helicoptero lo pagas tu...jejej Laughing
    Lo siento Miguelon solo piloto aviones, aunque no creo que sea muy dificil ¿ Te apuntas ? Yo te dejo en el cable y me piro :twisted:

  15. #35
    isladelobos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ¿Que?

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    3-De la generación: primero una pregunta: a que se destinan los excedentes de energia producida por la eólica en horas de baja demanda "por ejemplo entre la 1:00 y las 6:00" ??? en las centrales hidraulicas parte de esa energía -no demandada- se acumula para rebombear agua hacia el embalse, pero ...en la eólica...ya se que muchos pensareis que inyectandose en la red se le puede dar cualquier otra utilidad, incluso para...jejej rebombear agua...pero una fuente de energía "primada" no se debería utilizar para eso

    Por el contrario la FV. tiene normalmente la capacidad intrinseca de ser mas activa coincidiendo con las hras pico de consumo e inactiva durante las horas valle...con lo cual el contribuyente no esta pagando una prima por una energía que no utiliza o que en el mejor de los casos se reutiliza con perdidas de eficiencia del 50%
    El caso no es que las renovables tapen hueco de eficiencia energetica, que no existe, el proposito de las renovables es ir reduciendo la generación de energía contaminante. o sea, si entre las 1:00 y las 6:00 no se consume energía, pues que apaguen las calderas.

    Otra cuestión es, si te has fijado en los gráficos de consumo energético, este tiene su punto álgido sobre las 9 o 10 de la noche, o sea que la fotovoltaica a esa hora, poco puede hacer.

    Dices que se podrían poner miles de instalaciones fotovoltaicas descentralizadas y creadas por pequeños inversores.... (pero que futuro nos augura con esto?)

    Me refiero a que si dentro de 25 años, la mitad de estos productores dejan el sector, quien nos mantiene? ¿Quien mantiene las lineas electricas? en definitiva, necesitamos estabilidad y seguridad, y eso no lo dá un sistema descentralizado y sin control.

    Yo, espero y pienso que el futuro esté en la eólica marina, controlada por las grandes empreas, si no queremos que nos pongan centrales nucleares al lado de nuestras casas.

    Espero que el impulso de las fotovoltaicas, ayuden a la implantación definitiva de un sistema que reduzca realmente las emisiones de cualquier tipo de residuo contaminante.

  16. #36
    FerBel está desconectado Forero
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    Isladelobos, te olvidas de convertir la energía sobrante en hidrógeno y recuperarla cuando sea necesario. En ello ya hay empresas trabajando, sobre todo para resolver el problema de su almacenamiento, y en pilas de hidrógeno para su consumo. Si bien en todo proceso de transformación hay pérdidas, siempres será mejor que dejarla sin aprovechar.
    Creo que en los próximos meses tendremos agradables sorpresas en este sentido ya que hay empresas y universidades trabajando en esta dirección.

    Saludos, y a seguir opinando.
    FerBel. Ayora.

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