La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado PRECIO POR ALQUILER EN HUERTA SOLAR

    Seria tal vez interesante exponer los precios medios que se estan pidiendo por el alquiler del terreno en las distintas zonas del Pais. He estado buscando y veo mucha variación y claro , como dicen por ahi depende..., por ejemplo a mi me piden en Murcia 3600 euros mas I.V.A en una instalacion fija con una produccion estimada de 144Mwh, y Sampedro me contesta (muchas gracias) que a él le cuesta 3.500 con los 1500 de seguro incluido¡¡¡ (por cierto tambien es en Murcia??) y con seguidores a dos ejes¡¡¡¡
    Seria una forma de crear una especie de base de datos relacionando Provincia (radiacion) con alquiler y produccion estimada..... en fin no se, algo para andar mejor orientados. gracias :roll:

  2. #2
    Avatar de Sampedro
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    Predeterminado Re: PRECIO POR ALQUILER EN HUERTA SOLAR

    Cita Iniciado por solesitos
    Seria tal vez interesante exponer los precios medios que se estan pidiendo por el alquiler del terreno en las distintas zonas del Pais. He estado buscando y veo mucha variación y claro , como dicen por ahi depende..., por ejemplo a mi me piden en Murcia 3600 euros mas I.V.A en una instalacion fija con una produccion estimada de 144Mwh, y Sampedro me contesta (muchas gracias) que a él le cuesta 3.500 con los 1500 de seguro incluido¡¡¡ (por cierto tambien es en Murcia??) y con seguidores a dos ejes¡¡¡¡
    Seria una forma de crear una especie de base de datos relacionando Provincia (radiacion) con alquiler y produccion estimada..... en fin no se, algo para andar mejor orientados. gracias :roll:
    Hola:

    Aclaración por si alguna persona puede haber entendido mal, mi instalacion esta en Valladoliz, repito 3.500.€ anuales seguro incluido, por supuesto mas IVA+ IPC anual. seguidores dos ejes.

    Saludos.

  3. #3
    Avatar de solesitos
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    Predeterminado

    .....nadie más se anima...después de 150 lecturas sólo Sampedro ?(otra vez gracias); si alguien cree que no sería interesante que lo diga , gracias. :roll: :wink:

  4. #4
    aruncino está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    ¿De que extensión de terreno estamos hablando?. ¿Cuantos Kwp pretendes instalar?
    Saludos

  5. #5
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    En mi caso son 100 kw en paneles fijos ,( sin seguidores) y sin ninguna complicacion para verter a la red.

  6. #6
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    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    ... Y formando parte de una huerta de 1 Mw con otros 10 inversores...El fin era por si podía ser interesante lo de crear una base de datos como digo arriba más o menos orientativa... Como véis la diferencia entre "Sampedro" y la mia es del doble...gracias

  7. #7
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado ofertas

    Hola solesitos.
    Lamento no haber leido antes este post, pero el nuevo RD, no me deja ver nada más, lo siento.
    En cuanto a alquileres de terrenos, te informo de precios que ofrecen algunas promotoras a los propietarios de terrenos.
    Oferta 1.- 2,5 % de la produccion (huerta de 800Kw con seguidores)
    Oferta 2.- 1,6% de la produccion (huerta de 1,8 MW fija)
    Oferta 3.- 3.000 Euros + ipc por hectarea
    tambien hay empresas que pagan menos de esto, normalmente cuanto mas importante es la empresa, menos paga
    Esto es todo lo que yo se

    Saludos

  8. #8
    Avatar de jor-sol
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    Predeterminado

    Cada vez que veo un alquiler vinculado a la producción ..... se me llevan los demonios.

    Quizá sea práctica habitual en otros negocios y yo lo desconozca, pero estoy dispuesto a escucharos atentamente, así que os pregunto: ¿en que otro sector se cobra un alquiler basado en los beneficios de la empresa que lo alquila?
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  9. #9
    Avatar de Jumanji
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    Jor_Sol, te alquilo un bar y me pagas en % de las propinas ¿vale? :wink:
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  10. #10
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    Predeterminado

    De las propinas y de la facturación :wink:

    Ojo, pero sin descontar gastos y antes de impuestos, yo es que aluncino :shock: :shock:
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    Mario Benedetti

  11. #11
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado tipos renumeracion relacionada con los ingresos.

    A mi asi, sin pensarlo mucho, se me ocurre esto pero puede que haya mas.

    El dueño de una finca que cede esta para ser cultivada por otro, cobra un porcentaje de la cosecha.
    Ademas creo que este tipo de acuerdos tiene hasta un nombre propio que puede variar en cada autonomia. No recuerdo bien pero puede que se llamen "medianeros"

    En la pesca los marineros cobran una parte de lo que se pesca, y en algunos caso con los siguientes porcentaje, patro 50% y el otro 50% a repartir entre la tripulacion. Creo que este sistema se llama "a la parte"

    Seguiré pensando

  12. #12
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jor-sol
    Cada vez que veo un alquiler vinculado a la producción ..... se me llevan los demonios.
    A mí tampoco me gusta nada.

    Saludos
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  13. #13
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Se puede preguntar que es lo os parece mal de esta forma de retribucion.
    Saludos

  14. #14
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por solarwind
    Se puede preguntar que es lo os parece mal de esta forma de retribucion.
    Saludos
    Hola solarwind.

    En mi caso es simplemente una consecuencia de cómo concibo la actividad empresarial: un riesgo a cambio de un posible beneficio.

    Defiendo que la percepción dependa de la productividad ... pero si el mínimo es caso de productividad estándar es inferior a la percepción que se recibiría si la cuota fuese constante.

    Sólo es eso.

    Saludos
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  15. #15
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado

    gracias Solarwind.... :shock: lo que dije al principio el doble......gracias

  16. #16
    Avatar de jor-sol
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    Predeterminado Re: tipos renumeracion relacionada con los ingresos.

    Cita Iniciado por solarwind
    A mi asi, sin pensarlo mucho, se me ocurre esto pero puede que haya mas.

    El dueño de una finca que cede esta para ser cultivada por otro, cobra un porcentaje de la cosecha.
    Ademas creo que este tipo de acuerdos tiene hasta un nombre propio que puede variar en cada autonomia. No recuerdo bien pero puede que se llamen "medianeros"
    Efectivamente este es un ejemplo de los que buscaba, aunque dudo que sea un contrato de alquiler por 35 años. Y también dudo que la renta que recibe el propietario del terreno que la alquila a un agricultor sea la misma que la que pretenden los propietarios de terrenos aptos para la energía solar.

    Cita Iniciado por solarwind
    En la pesca los marineros cobran una parte de lo que se pesca, y en algunos caso con los siguientes porcentaje, patro 50% y el otro 50% a repartir entre la tripulacion. Creo que este sistema se llama "a la parte"

    Seguiré pensando
    Este ejemplo no se parece ni de lejos a un alquiler. Estos señores arriman todos el hombro y se reparten lo que recogen. Perfecto.

    Cita Iniciado por solarwind
    Se puede preguntar que es lo os parece mal de esta forma de retribucion.
    Saludos
    No me parecería mal si los porcentajes fuesen comedidos ya que son muchos años de alquiler garantizado, que ya lo quisiera más de un propietario.
    Me parece que si alguien consigue alquilar un terreno para una huerta solar, es un privilegiado por lo longevo de estos contratos.

    Yo entiendo el pago del alquiler vinculado a producción (de cualquier negocio) como una ayuda al arrendador no como un "sablazo", que es lo que (mayoritariamente) sucede en este sector.

    En fin, es una opinión personal, que no pretendo generalizar, ni mucho menos.

    Saludos
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    Mario Benedetti

  17. #17
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ofertas

    Cita Iniciado por solarwind
    En cuanto a alquileres de terrenos, te informo de precios que ofrecen algunas promotoras a los propietarios de terrenos.
    Oferta 1.- 2,5 % de la produccion (huerta de 800Kw con seguidores)
    Oferta 2.- 1,6% de la produccion (huerta de 1,8 MW fija)
    Oferta 3.- 3.000 Euros + ipc por hectarea
    Saludos
    Hola otra vez
    estos precios para el alquiler del terreno, como se clasificarian como comedidos o como sablazos?
    En cualquier caso, solesitos, reclamaba referencias para comparar precios de alquiler de terrenos y nos gustaria saber cuales serian los precios que deberian pagarse por hectarea.
    Saludos.

  18. #18
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Pues, como en tantas ocasiones ha dicho Sifos: DEPENDE.
    De las características del terreno, de la predisposición de las autoridades municipales, de la distancia a la línea de evacuación, y un largo etc.

    De todos modos, vamos a hacer unos numeritos (muy por encima) de los ejemplos que indicas:

    Oferta 1.- 2,5 % de la produccion (huerta de 800Kw con seguidores)

    Supongamos una producción razonable de 70.000 € anuales por instalación, el alquiler sería 1.750x8=14.000€/año
    Vamos a imaginar unos 4.000m2 cada 100Kw, o sea, 0,4ha x 8 = 3,2ha
    Total más de 4.000€/ha ..... SABLAZO.


    Oferta 2.- 1,6% de la produccion (huerta de 1,8 MW fija)
    Supongamos una producción razonable de 60.000 € anuales por instalación, el alquiler sería 960x18=17.280€/año
    Vamos a imaginar unos 2.000m2 cada 100Kw, o sea, 0,2ha x 18 = 3,6ha
    Total 4.800€/ha ..... SABLAZO.


    Oferta 3.- 3.000 Euros + ipc por hectarea
    Me parece caro. Muy bueno tendría que ser el terreno para pagar esto por un alquiler a 35 años.


    Precios comedidos serían en torno a los 1.500-2.000 € por hectárea, aunque podrían variar (al alza o baja) dependiendo de las condiciones que he mencionado al principio.

    Repito que es una opinión personal y que no pretendo nada más que dar mi opinión al respecto.
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  19. #19
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    Aclaración: cuando digo "por instalación", me refiero a instalación de 100 Kw.
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  20. #20
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    Cita Iniciado por Jor-Sol
    Precios comedidos serían en torno a los 1.500-2.000 € por hectárea, aunque podrían variar (al alza o baja) dependiendo de las condiciones que he mencionado al principio.

    Repito que es una opinión personal y que no pretendo nada más que dar mi opinión al respecto.
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  21. #21
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    Pues parece ser que los que se dedican a instalar huertas solares lo ven de otra manera, ya que esos precios que anteriormente indiqué, son los que de entrada ofrecen ellas a los propietarios de terrenos.

    Con relacion a vincular el precio del alquiler a la produccion, a mi entender da estabilidad a los costes durante el periodo de explotacion de la instalacion fotovoltaica, lo que en los tiempos que corren es muy importante, si no imaginaros un escenario donde cada año te aumenten el alquiler con el IPC y te actualican los ingreso por venta de electridad con el IPC-1´

    Saludos

  22. #22
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    Cita Iniciado por solarwind
    Pues parece ser que los que se dedican a instalar huertas solares lo ven de otra manera, ya que esos precios que anteriormente indiqué, son los que de entrada ofrecen ellas a los propietarios de terrenos.

    Con relacion a vincular el precio del alquiler a la produccion, a mi entender da estabilidad a los costes durante el periodo de explotacion de la instalacion fotovoltaica, lo que en los tiempos que corren es muy importante, si no imaginaros un escenario donde cada año te aumenten el alquiler con el IPC y te actualican los ingreso por venta de electridad con el IPC-1´
    Por supuesto Solarwind. Los precios que comentas son reales y se dan en el mercado, pero en mi opinión eso no tendría que significar que las cosas debieran de seguir siendo así.

    Lo de cobrar el terreno como % de la facturación no lo he comprendido nunca desde el punto de vista del negocio. Una cosa es montar una central eléctrica, que lleva sus riesgos, y la rentabilidad es variable, y otra cosa es el negocio de alquiler de terrenos. Como arrendador, ese riesgo no existe, entiendo que se debería de pagar un coste fijo por Ha.

    La excusa de los promotores es poner todo variable así "si nos va mal, nos va mal a todos". Pero el análisis realizado por Jor-Sol demuestra que esto se hace únicamente para sacar más dinero, mucho más dinero.

    Lo que dices de incrementar el alquiler con el IPC y los ingresos con el IPC-1% tiene mucho sentido, pero no olvidemos que, al fin y al cabo, los gastos fijos sujetos a IPC (alquiler, seguro, seguridad, O&M...) representan tan sólo el 10% de la facturación...
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  23. #23
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado

    En definitiva, cada uno es libre de considerar que es lo que mas le conviene.

    Si lo miro desde el punto de vista del inversor en una huerta solar, prefiero que los costos de mantenimiento incluido el alquiler, esten relacionados con la produccion.

    Si lo miro como propietario de una finca preferiria que el alquiler fuese independiente de la produccion y con incrementos anuales segun IPC ya que de esta manera mi negocio de alquiler funcionaria bien independientemente de como les vaya a los dueños de las instalaciones fotovoltaicas.

    Segun mis ideas y desde el punto de vista del arrendador, prefiero que el alquiler este vinculado a la produccion y si al inversor le va bien a mi me va bien y si al inversor le va mal a mi me va mal.

    Ademas el mercado es libre, en esto y en casi todo, y solo se trata de encontrar lo que a uno le va bien en cada momento.

    Y como dicen por ahí todo DEPENDE de los numeros que haga cada uno.

    Saludos

  24. #24
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    Cita Iniciado por jor-sol
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    Vamos a imaginar unos 2.000m2 cada 100Kw, o sea, 0,2ha x 18 = 3,6ha
    Total 4.800€/ha ..... SABLAZO.

    Precios comedidos serían en torno a los 1.500-2.000 € por hectárea, aunque podrían variar (al alza o baja) dependiendo de las condiciones que he mencionado al principio.

    Repito que es una opinión personal y que no pretendo nada más que dar mi opinión al respecto.
    Hola jor-sol:

    Si para 100Kw necesitamos 2000 m2 la renta serian 300 ó 400 € por 100 Kw instalados.

    Con esto esta claro quien se queda con la diferencia de lo que se le paga a el titular de la tierra, a lo que le cobran al inversor de la huerta, es logico porque la cesión de derechos y los contratos por 30 años son un problama que cuestan un diferencial del 400% mas. se sabe que esto es un negocio pero no se a dicho para quien.

    Saludos

  25. #25
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Lo que parece claro es que si al dueño del terreno le pagan 600 Euros al año por cada 100Kw y si al dueño de la instalacion le cobran 1.500 Euros, el promotor se queda con 900 euros por cada instalacion de 100Kw.

    O sea nos parece mal que el dueño del terreno cobre 600 Euros por su tierra, un bien imprescindible para que haya negocio, y no nos parece mal que el promotor cobre 900 Euros por realquilar la misma tierra.

    Si ademas pretendemos que el dueño de la tierra cobre menos de 600 Euros al año por cada 100KW, resultará que le dueño de la instalcion pagará lo mismo y el promotor de la instalcion ganará más por realquilar.

    Saludos

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