Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 2

Iniciado por flinto

Con mis debidos respetos, las negociaciones , son eso, y no debe de haber ningún tipo de filtración hasta que se cierre el tema. Las filtraciones, si existieran las esperaría del entorno del ministerio y en ese caso serían interesadas. Y por supuesto que no tengo ninguna información al respecto, ni la espero.
SALU2

Totalmente de acuerdo flinto, además ahora en las negociaciones, por primera vez desde que empezamos con este litigio, NO HAY QUE TENER PRISA, el tiempo corre a nuestro favor con el escape nuclear.

Al bombi ahora le van a entrar las prisas por cerrar el acuerdo lo antes posible.

Mi posición sería :

1º año. Ceder un -12%
2ª año. Ceder un - 8%
Recuperar lo perdido en 5 años aumentando el IPC + 1
Resto quedarnos cómo estábamos en el 661
Blindar el acuerdo, para que en un futuro no haya más cambios que nos perjudiquen

Iniciado por ANTISEB

.........

Mi posición sería :

1º año. Ceder un -12%
2ª año. Ceder un - 8%
Recuperar lo perdido en 5 años aumentando el IPC + 1
Resto quedarnos cómo estábamos en el 661
Blindar el acuerdo, para que en un futuro no haya más cambios que nos perjudiquen

Voy a ser un poco brusco. Así que por eso te pido perdón de antemano.


...


tranquilo ¿vale?

...


¡¡¡YO NO CEDO NI HOSTIAS!!!


que se JODA Sebastián si le explotan las nucleares japonesas, pero yo no me muevo, lo digo por si no queda claro.

He cumplido con mi parte, quiero que cumplan con la suya

Sergio de Otto en su linea.

- Energías Renovables, el periodismo de las energías limpias.

¡Que gente mas buena tenemos!

Nunca se me olvidará el repaso que le dió al "profesor" Calzada.

hola ,alguien podriar hacer un informe ,con las ventajas de la energia fotovoltaqica uestos de trabajo,compensacion en la balanza de pagos del estado,ahorro debido a una menor emision de co2,repercusion economica al ser los productores o empresas de españa con el consiguiente pago del iva ,beneficio empresarial si existiese ,los beneficios de la banca por los creditos.,los propietarios de las empresas por lo general se gastarian el dinero en España(no como el caso del petroleo,gas y otras energias).ademas al ser 50.000 huertos solares la riqueza es mas repartida que entre cuatro grandes empresas(iberdrola,gas natural ,repsol,endesa,etc que son las que pagan las campañas alos politicos).
Recuerdo haber leido que sumando todo esto por decirlo de alguna manera nos tenian que pagar por contribuir economicamente y socialmente .
Muchas gracias

Iniciado por emi77

hola ,alguien podriar hacer un informe ,con las ventajas de la energia fotovoltaqica

No he podido encontrar el informe de Deloitte que realizó para APPA en 2009.
soluciones energéticas respetuosas con el medio ambiente - Local y Sostenible
¿Qué ha hecho la fotovoltaica y resto de EERR por la economía española?

Iniciado por ANTISEB

Íún con lo que está pasando quieren alargar la vida de las nucleares en España.Por supuesto nosotros somos los más caros.

Alargar las nucleares hasta los 60 años ahorrará 2.000 millones al año en la factura eléctrica - 2900723 - elEconomista.es

Hay que enviarles este enlace al ministro iluminado el bombi, y que se vea retratado en este documental.

La pesadilla de Kurosawa | elmundo.es

Todos los días os leo y cada día lo veo mas negro.
Leyendo por ahí...... he sacado éste comentario que me parece muy coherente

Saludos


1º en el 1578/08 3 meses
2º en el 1565/2010 7 meses
3º en el RDL 14/2010 7 meses
4º en la Ley de Eco. Sost., 2 meses
5º en la Ley Compl. Eco. Sost. 2 meses.
¡EN EL SENADO Y EN EL CONGRESO!!
y después de todo esto....
OTRO REAL DECRETO QUE AMINORE EL DAÑO!!!!!????
y otra vez en el Senado y otra vez en el Congreso!!??

PERO ESTAMOS LOCOS Ó QUE??
DE VERDAD SE CREEN QUE ESTE ES EL CAMINO???

CUANTOS REALES DECRETOS QUIERE EL SECTOR? HACE COLECCIÓN?

ESTAMOS AQUí PARA TRABAJAR, NO PARA QUE NOS TOMEN POR GILI----AS.

AL JUZGADO YA!!
Y BASTA DE TANTO DIALOGUITO!! QUE ES CLARO LO QUE QUIERO RETROACTIVIDAD NO!

Buenas tardes foreros, hace 2 días envié el post que leeréis mas abajo , con la intencion de abrir un debate en cuanto a lo que cada uno cree, considera realista ó puede estar de acuerdo en la negociación del ministerio con las asociaciones.
No sé si la gente no le parece interesante el tema ó no está de acuerdo, pero creo que sería necesario que cada uno exponga aquí su idea ó propuesta. De ésta manera le trasladamos a los negociadores nuestras posturas, y éstas mismas le pueden ayudar a cerrar un buen acuerdo. Entiendo que NO es justo que nos quiten NADA y comprendo que cada uno es muy libre de pensar lo que le apetezca, pero en toda negociación las 2 partes DEBEN DE CEDER, sino puede pasar como en verano del 2010 donde las posturas eran tan extremas que el misnisterio optó por la más dura.
Ahí os dejo el post que os envié:

Hola foreros, buenas tardes,creo que cuantos mas enunciemos las condiciones que cada uno puede aceptar( como máximo recorte), y sus propuestas razonadas, podríamos utilizarlas como borrador y valdría como ayuda de cara las posteriores reuniones del Ministro con las asociaciones..
Y para empezar la ronda de propuestas, las mías serían:

1) Reducción de un 15% de la producción el año 2011 y un 10 % el 2012.
Procedimiento: Dicha reducción se hará efectiva en la factura de Enero del 2012, para ello el Ministerio al tener los datos exactos de cada producción en Enero del 2012, la podría hacer efectiva en la Fra. de ese mes( que se cobra/paga en Marzo).
Razonamiento:Este recorte es mas justo y equitativo pues se recorta de forma igual para todos. El ministro sabría la cantidad exacta que debe de recortar( Por la información de la C.N.E.), además evitaría el problemas técnico de calcular en cada una de las 50.000 instalaciones cuando le corresponde dejar de pagar la prima.
A nosotros nos daría el tiempo suficiente para asumir dicho recorte, pues sería efectivo realmente en el cobro de Marzo del 2012.

2) Como consecuencia de lo primero, se suprimirían para siempre el cuadro de las horas establecido por el Ministerio.
Razonamiento: Este cuadro es injusto con todos, y sobretodo con los que tiene sus huertos en las zonas IV, V. Además penaliza mas los que han invertido en paneles e instalaciones de calidad.

3) A partir del 1 de Enero del año 2013, se suprimirían las horas establecidas en el R.D.L.14/2010, dejándolo como estaba en el 661
Razonamiento:El gobierno persigue con ésta medida recortar el gasto a C.P., y mantener la limitación de horas, penalizaría a Corto, Medio y L.P. a TODOS, pero sobretodo a los que han invertido mas en sus instalaciones dotándolas de mejores materiales. Esta propuesta es mas justa pues se dá a cada instalación lo que produzca, independientemente de donde está, pues hay zonas I,II Y III que por su especial ubicación, produccen mas que otras de Zona IV y V.
Además del inconveniente técnico antes indicado del cálculo para cada una de las 50.000 instalaciones de cuando se deja de pagar la prima.

4) Para compensar las pérdidas de los 2 primeros años, se modificaría la actualización de las tarifas , indexándolo al IPC + 1 durante los años 2011 al 2015, y el resto al IPC correspondiente.
Razonamiento: De ésta manera podríamos recuperar una pequeña parte del recorte y no perder mas poder adquisitivo.

5) Las Plantas se bonificarán durante 30 años, y el resto a precio de mercado , dejando que dichas instalaciones se puedan entonces repotenciar ó sustituir.
Razonamiento: A partir de los 30 años, como se cobra a mercado, el Gobierno no tiene que soportar ningún coste, y nosotros podríamos rentabilizar dicha inversión, aumentando dicha potencia ó sustituyendola parcial ó totalmente..y de ésta manera podríamos mantener e incluso aumentar el porcentaje de energía renovable en el Mix establecido por Bruselas del 20/20/20.
Con ésta propuesta pretendo abrir un debate sobre las propuestas de cada uno ( y sus razonamientos), con el fín de ayudar a llegar a un punto de acuerdo entre las Partes.
Seamos realistas, éste verano no se llegó a ningún acuerdo por las posturas extremas de las partes y el Ministerio tiró por la calle de enmedio..ahora hay posibilidades reales de entendimiento, por nuestra parte cedemos calculo los famosos 1.000 millones de ahorro que pretendía el Ministro en verano, y por parte del Ministerio nos dá la tranqulidad juridica de unas Leyes que nunca debieron de cambiar, pero dadas las actuales condiciones económicas nosotros colaboramos con los citados 1.000 millones a la causa......y ya me gustaría que todos los sectores colaborasen igual !!!!
Saludos y gracia por vuestra atención

Así lo ve el comisario Oettinger:
Bruselas: "La situación tras el accidente nuclear en Japón es apocalíptica" - - Diario de Navarra

Greenpeace, ciberación: ¿Nucleares? ZP, toma nota de la crisis en Japón

Ciberacciones Greenpeace

Iniciado por covarxi

Greenpeace, ciberación: ¿Nucleares? ZP, toma nota de la crisis en Japón

Ciberacciones Greenpeace

Quid pro quo


http://www.greenpeace.org/espana/Glo.../cofrentes.pdf


Como os comentaba ayer, hoy esta tarde venia escuchando la radio y venia alternando Ondacero y la ser.

Bueno ,pues esta tarde, a pesar de los pesares, en ondacero, solo una tertuliana, defendía abiertamente las energias renovables y condenaba enérgicamente pese a los intentos infructuosos de Julia, la energía nuclear.

La periodista, "con un par", ha hecho mención,en antena, a los 300.000 € que tiene en nómina un ex presidente del gobierno, por ser consejero de Iberdrola, que por otro lado parace ser la propietaria o usufrucaria de la central de cofrentes.
Ha hecho mención también y creo, que esta también en el informe adjunto de Greenpeace, a una falla cerca del emplazamiento de la central.Y un detalle muy importante y es que por lo visto el próximo domingo 20, finaliza el plazo de la central, después de ser construida allá por los años 70.

Esta semana, me sonaba haber visto en los medios, una manifestación sobre esta central....

Pues bién, parece ser que este domingo 20 es el día clave.

Greenpeace, creo, ha actuado como aliado nuestro, defendiendo nuestros intereses comunes , frente al Lobie.

Pienso, que sería JUSTO por nuestra parte, apoyarles respecto al tema de Cofrentes , pienso que el informe de greenpeace, deberíamos darle la mayor difusión posible, ya sabeis cómo disparar, y hacia donde. Es decir , en todas direciones. Políticos, columnistas de diferentes medios , escritos, audiovisules, radiofónicos, y el quinto poder "las redes sociales e internet"

Cofrentes, esta en Linea recta a menos de 60 km de toda el area metropolitana de Valencia. Ahí es donde le hacemos daño al Lobie, ahí es donde les escocerá..., ahí es donde podemos presionar la negociación, ellos filtran, nosotros también...

Quid pro quo.

Iniciado por flinto

Quid pro quo


http://www.greenpeace.org/espana/Glo.../cofrentes.pdf


Como os comentaba ayer, hoy esta tarde venia escuchando la radio y venia alternando Ondacero y la ser.

Bueno ,pues esta tarde, a pesar de los pesares, en ondacero, solo una tertuliana, defendía abiertamente las energias renovables y condenaba enérgicamente pese a los intentos infructuosos de Julia, la energía nuclear.

La periodista, "con un par", ha hecho mención,en antena, a los 300.000 € que tiene en nómina un ex presidente del gobierno, por ser consejero de Iberdrola, que por otro lado parace ser la propietaria o usufrucaria de la central de cofrentes.
Ha hecho mención también y creo, que esta también en el informe adjunto de Greenpeace, a una falla cerca del emplazamiento de la central.Y un detalle muy importante y es que por lo visto el próximo domingo 20, finaliza el plazo de la central, después de ser construida allá por los años 70.

Esta semana, me sonaba haber visto en los medios, una manifestación sobre esta central....

Pues bién, parece ser que este domingo 20 es el día clave.

Greenpeace, creo, ha actuado como aliado nuestro, defendiendo nuestros intereses comunes , frente al Lobie.

Pienso, que sería JUSTO por nuestra parte, apoyarles respecto al tema de Cofrentes , pienso que el informe de greenpeace, deberíamos darle la mayor difusión posible, ya sabeis cómo disparar, y hacia donde. Es decir , en todas direciones. Políticos, columnistas de diferentes medios , escritos, audiovisules, radiofónicos, y el quinto poder "las redes sociales e internet"

Cofrentes, esta en Linea recta a menos de 60 km de toda el area metropolitana de Valencia. Ahí es donde le hacemos daño al Lobie, ahí es donde les escocerá..., ahí es donde podemos presionar la negociación, ellos filtran, nosotros también...

Quid pro quo.

Me parece una idea extraordinaria, empecemos a tocarles los cataplines que se lo han ganado a pulso.

Algún Crack que prepare carta recordando la información de Greepeace y que la cuelgue junto con los destinatarios y ¡¡¡AL ATAQUE!!!

Bruselas: 'La situación tras el accidente nuclear en Japón es apocalíptica' | elmundo.es

Una vez más, el comisario europeo lleva razón, me parece que desde europa se quiere capitalizar todo este desastre para impulsar todavía mas las renovables, y deberíamos darles una mano.

Lo primero es decir que a parte de NO SER SEGURAS, las nucleares producen a 12.9€/MW y venden a 50€/MW, por lo que tampoco son baratas (datos que cita, creo que muy acertadamente, el senador Pere Sampol).

Iniciado por covarxi

No he podido encontrar el informe de Deloitte que realizó para APPA en 2009.
soluciones energéticas respetuosas con el medio ambiente - Local y Sostenible
¿Qué ha hecho la fotovoltaica y resto de EERR por la economía española?

Supongo que te refieres a este informe, está en la web de Appa:


http://www.appa.es/19privado/descarg...s%20Espana.pdf

Iniciado por paccus2

Voy a ser un poco brusco. Así que por eso te pido perdón de antemano.


...


tranquilo ¿vale?

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¡¡¡YO NO CEDO NI HOSTIAS!!!


que se JODA Sebastián si le explotan las nucleares japonesas, pero yo no me muevo, lo digo por si no queda claro.

He cumplido con mi parte, quiero que cumplan con la suya

Paccus 2, creo que no me has entendido bién o yo no me he sabido explicar.Cuando digo de ceder un 12 y un 8% los dos primeros años es para recuperarlos después como explico en el tercer punto y luego volver donde estábamos antes que es en el 661.Así ¡¡¡ NO PERDERIAMOS NADA!!!

Si tú no quieres negociar, tendrás que SOPORTAR un recorte del 30% los tres primeros años y después del 10% .Tú serás un afortunado y me alegro, pero ni yo, ni muchos más productores lo podemos aguantar.

Por eso soy de la opinión, como GGP en la pag. 524 que hay que hacer un recorte asumible,pero sin renunciar NUNCA al 661

Iniciado por PWW

Bruselas: 'La situación tras el accidente nuclear en Japón es apocalíptica' | elmundo.es

Una vez más, el comisario europeo lleva razón, me parece que desde europa se quiere capitalizar todo este desastre para impulsar todavía mas las renovables, y deberíamos darles una mano.

Lo primero es decir que a parte de NO SER SEGURAS, las nucleares producen a 12.9€/MW y venden a 50€/MW, por lo que tampoco son baratas (datos que cita, creo que muy acertadamente, el senador Pere Sampol).

La crisis económica ha disminuido de una manera drástica los ingresos de los medios de comunicación tradicionales en general.
Al mismo tiempo la irrupción de internet y las redes sociales compiten también directamente con ellos. En estas circunstancias , quizá, EMHO, los haga,menos independientes.

Este artículo va directamente a menoscabar el crédito del comisario que ha tirado las orejas del gobierno que cambió las reglas de juego a mitad de partida.

El Lobie, esta poniendo toda la carne en el asador y apunta hacia lo más alto...

Hasta el caradura de Pedrojota va a tener que recular. Y creo que ya está empezando.
Esto estaba en el Mundo
Nucleares: La realidad.

15 MAR 2011 06:59
La realidad es que los reactores, a pesar de los diques de hormigón, se funden.
La realidad es que la nuclear genera el 14% de la energía (eléctrica) que consume el mundo, una energía de la cual la mitad se disipa en gasto innecesario por un fatal diseño de edificios y ciudades. Es peligrosa, como estamos viendo, e insuficiente.
Dejando de lado la energía en el mundo, ¿Qué ocurre en España? Tenemos el doble de potencia eléctrica instalada de la que necesitamos, de manera que las centrales eléctricas trabajan a medio gas, y nunca major elegida la frase. Hay instalados unos 80 Gw de potencia, de los cuales, en los días mas fríos del invierno, o más cálidos del verano, utilizamos algo menos de 40. La energía eléctrica no se puede almacenar, sea cual sea su origen, nuclear o eólico. Los coches eléctricos son una fantasia más lejana hoy que la fotovoltaica. El mejor coche eléctrico, un Renault, cuesta más que un Prius y solo sirve para la ciudad, con recarga diaria (en el garage, algo que pocos tienen).
En España, carente de agua en verano, y con zonas sísmicas, solo se pueden montar 4 Gw nucleares más. Es decir, un 5% adicional que, como hemos visto 8 líneas más arriba, no necesitamos pues tenemos potencia de sobra.
Es asombrosa la reacción mundial ante las crisis que nos asaltan diariamente. Esta reacción se resume en los dichos del Excmo. Sr. Presidente del Gobierno de España: Nunca pasa nada. El Primer Ministro de Japón lleva tres días diciendo que no pasa nada. Nuestro Sr. Presidente lleva tres años diciendo que va a crear empleo, y que en España no hay crisis.
Se cae un avión y no pasa nada (ni siquiera se indemniza a las familias de las víctimas con la prontitud obligada). Se incendian los bosques y no pasa nada.
Hemos decidido que vivimos para el disfrute momentáneo de unas cañas y unas tapas. De un botellón. La sociedad no tiene otro objetivo que no sea trabajar el que puede (y el que no, la limosna) para vivir otro día y olvidar, en vino, coca, o peor, opio, la realidad. Olvidar es destruir, es dejar de construir, es dejar de crear.
Dice algún lector de este blog que la nuclear mata poco. Y es cierto. También mata poco el tabaco, y los coches, y el sida, y cualquier cosa. Hasta el terrorismo mata mucho menos que el tráfico. Y sin embargo el terrorismo ocupa el 50% del tiempo de los políticos españoles.
La vida es mucho más que unas cañas, un botellón, el olvido finsemanal. La vida solo se entiende desde el pasado al futuro. La vida es construcción y creación. Como dice Einstein (animo a los lectores a comprar los libritos de los viernes y los sábados de El Mundo de papel) la vida es más que revolcarse en la pocilga y engullir como piara de cerdos.
Y es esa vida creativa la que destroza la pésima gestión del riesgo. Ante el riesgo se dice a la población: Taparos los ojos, no salgáis de casa y drogaos con la televisión o el alcohol.
La realidad, inevitable, es que ha habido un accidente nuclear en Japón y que sus reactores están, todos, en entredicho. La realidad que hay que comunicar a la población es que los reactores pueden fallar, como fallan los aviones y los coches, diariamente.
No es de recibo decir a los ciudadanos: La energía nuclear es segura, porque no lo es.
Es imprescindible plantear la realidad: ¿Quieren los ciudadanos una energía limitada, escasa (4 Gw adicionales), no renovable, peligrosa, innecesaria y cara (pues el seguro de accidentes no lo paga la propietaria sino, como vemos en Japón, la población entera del país y eso encarece, y mucho, su coste) ?
Tenemos energía más que de sobra en la energía solar. La energía solar si se puede almacenar, como calor en el subsuelo, y recuperar durante la noche. Puede utilizar al menos 100.000 kilómetros cuadrados de barbecho de España, inútiles para otros menesteres. Es cara, como toda la energía de que vamos a disponer de ahora en adelante, lo mismo que la nuclear es cara en el momento que incluimos en el recibo el coste del seguro de accidentes. Pero es absolutamente segura.
Es preciso decir a la población: Hay crisis económica, no vamos a crear empleo, la recuperación tardará 5 años, los reactores de Japón ya se han fundido, la vida es dura y difícil.
Es preciso decir la verdad. Si la política es el arte de la mentira para la conquista del poder, es preciso rechazar la política. Estamos viendo en la Universidad que hemos creado varias generaciones de seres pusilánimes, niños de teta que rechazan la realidad de la vida, que piensan que la leche caerá siempre del celo para alimentarlos.
Es preciso volver a la realidad de la vida: En eso está la belleza de ésta.
¿Aceptamos la realidad?
Por si alguien no se lo cree http://www.elmundo.es/elmundo/opinion.html

Muleto, tienes razón ha necesitado una catástrofe para recular y poner en marcha su raciocinio olvidado seguramente por el vil metal de la publicidad del lobby.

Demosle la bienvenida al lado renovable de la vida mediante una carta, y aprovechemos para pedirle su posicionamiento personal ante los abusos e incumplimientos de pago del gobierno y su cambio legislativo en contra de sus compromisos, en contra de esa razón, de Europa y hasta de nuestra Constitucion.

Pidamosle su pronunciamiento. Lo mismo ahora ha sensibilizado su conciencia y nos apoya, ja,ja,ja,ja.

medidor en directo casa japonesa
geiger_counter_tokyo on USTREAM: ?????????? 03/15 19:00???????????????????????????????(10?20CPM)???? ???????????????????

Iniciado por aguilareal

medidor en directo casa japonesa
geiger_counter_tokyo on USTREAM: ?????????? 03/15 19:00???????????????????????????????(10?20CPM)???? ???????????????????

¡Good morning!, mr "Aguila real" )) el medidor lo veo borroso, ¿que mide?....
Salu2

Iniciado por flinto

¡Good morning!, mr "Aguila real" )) el medidor lo veo borroso, ¿que mide?....
Salu2

おはよう Mr Flinto estoy como tu, he traducido lo que pone su dueño y no me ha sacado de muchas dudas te da unas paginas pero como estan en japo es dificil de traducir
seguro que alguien que entiende sabe sacarle provecho, aunque se vea borroso seguro que dice algo
UN saludo

Increíble el artículo del mundo poniendo ka vida personal del senor ottinger en entredicho solo porwue sea un antinuclear y prorenovable. Que periodismo es ese?? Increíble, de verdad. Así nos luce el pelo en España

Iniciado por flinto

¡Good morning!, mr "Aguila real" )) el medidor lo veo borroso, ¿que mide?....
Salu2

En La pizarra de Yuri Blog Archive Actualización 1: Estado de las centrales nucleares de Fukushima a las 19:00 (11:00 CET) del 15 de marzo de 2011
He encontrado esta explicación sobre lo que mide.

Las medidas de intensidad de radiación en valores de CPM (counts per minute) no significan nada por sí solas. 18 cpm significa que el instrumento (tubo Geiger u otro tipo) detecta 18 fotones gamma por segundo, pero eso no es suficiente para saber si es mucho o poco. Hay que conocer la eficiencia del detector para cada tipo de radiación y para cada energía. Una misma cantidad de material radiactivo puede producir 2 cpm en un instrumento y 200 en otro, mucho más sensible.
En una situación como la actual, lo que podemos hacer es comparar los valores actuales con los del fondo natural, o sea los que había en condiciones normales. Una subida de un 20% o un 50% en principo no es preocupante, indica que algo ha pasado pero si se normalizan los valores eso no tiene efectos en la salud. Si los valores de CPM pasan a ser por ejemplo 200 veces más altos y se mantienen de forma prolongada, eso sí sería muy grave.

Necesitamos información YA de la solucion a la "reunión" hasta cuando debemos estar con la incertidumbree?.

Iniciado por mariaro

Necesitamos información YA de la solucion a la "reunión" hasta cuando debemos estar con la incertidumbree?.

Parece que la reunión definitiva será esta semana y espero que ya nos puedan adelantar algo. Por favor, tengamos paciencia y preparémonos para la batalla, por si las moscas.