Página 141 de 160 PrimerPrimer ... 4191131140141142151 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 3.501 al 3.525 de 3998
  1. #3501
    Fecha de ingreso
    may 2008
    Ubicación
    ASTURIAS
    Mensajes
    81

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Espero que ahora ANPIER nos informe públicamente de algo

  2. #3502
    Juan Eloy está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2010
    Ubicación
    Pontevedra
    Mensajes
    971

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Pido por favor un poco de calma al resto de compañeros, yo tenía bastante claro que el ministro no nos recibiría pero que sí tendríamos interlocución.
    No sé con quién, pero con alguien se ha hablado; esperemos con tranquilidad a que antes nos informe.
    Las espadas siguen en todo lo alto.

  3. #3503
    Fotov está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2012
    Ubicación
    Cuenca
    Mensajes
    158

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Si nos meten el nuevo hachazo propongo que presentemos QUERELLA CRIMINAL POR ESTAFA contra el Estado. Conozco hasta al despacho de abogados correcto para hacerlo.
    Incluso en el caso de que no admitieran a tramite la querella podriamos tratar de conseguir suficiente atencion mediatica con la noticia y que la gente por fin conociera lo que se nos esta haciendo.. Seria con un poco de suerte como pegar un puñetazo en la mesa.. El gobierno TIENE MOTIVOS PARA AVERGONZARSE por lo que nos estan haciendo. Me consta que cualquier persona normal que sepa lo que se nos esta haciendo se lleva las manos a la cabeza. Hasta los del PP son capaces de entender que esto es una estafa. Se nos traiciona porque el Estado hizo un contrato con nosotros a mas de 25 años y esta rompiendo sistematicamente este contrato (RD 661/2007) que por venir, venia hasta ratificado por el Rey.
    Si el RD661/2007 es papel mojado, quiere decir que los demas RDs que le siguen tambien lo son.. Por que va a valer uno mas que otro? Nuestro pecado fue creernos la Ley. Ley que sacaron ellos ! Se nos castiga por ir con la Ley! Esto es un engaño para que apuestes tu patrimonio y luego te lo quiten. Es decir, una estafa. Que os parece?

  4. #3504
    alceal está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Las Rozas
    Mensajes
    259

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).


  5. #3505
    pamplonica está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Pamplona
    Mensajes
    268

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Menudo órdago más fulero que lanzan éstos ahora...

    Ya podía aceptar el ministro el cierre, a ver que cara se les quedaba

  6. #3506
    omix63 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2010
    Ubicación
    VILLARREAL
    Mensajes
    27

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cuenta conmigo si aún me quedan recursos economicos. Pero yo iria mas allá, pondria querellas por presunta prebaricación contra ministros y ex-ministros, incluso Aznar y Faes que son los que lo están orquestando. Y al tribunal de la competencia por que esto es un acuerdo para fijar precios y perjudicar a la competencia.
    Por cierto, el BOE es una publicación, pues denuncia por "PUBLICIDAD ENGAÑOSA CONTRA EL ESTADO" pues nos engañaron como chinos.

  7. #3507
    Fotov está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2012
    Ubicación
    Cuenca
    Mensajes
    158

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Pues que cojan el ordago de Garoña!
    Si la mafia de Iberdrola y Endesa lo dejan, que se lo quede el Estado gratis.
    Como ya estan amortizadas pero tienen 10 años mas de vida util, usaremos esa energia barata para pagar las renovables de ahi!
    E Iberdrola y Endesa que se vayan a cascarla.
    De todas formas tienen los dias contacdos porque no podran ponerle vallas al campo. El muro de Berlin se acabo cayendo, igual que las renovables acabaran por imponerse a las energias convencionales. Esto ocurrira en el mundo, y aunque Iberdrola y Endesa quieran mantener a los españoles "secuestrados" mas tiempo y con los ojos vendados energeticamente hablando, llegara un momento en que la solucion vendra desde fuera.

  8. #3508
    MaNFin29 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2008
    Ubicación
    Murcia
    Mensajes
    96

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Noticia de CARM.es
    En la parte baja de la pagina hay unos enlaces con audio de la declaración de Ramón Luis Valcárcel
    Valcárcel traslada al ministro la "inquietud" del sector fotovoltaico regional por la aplicación de una nueva tasa


    Noticia de ABC.es
    Valcárcel traslada a Soria inquietud del sector fotovoltaico por nueva tasa

    No nos da ninguna esperanza sino todo lo contrario.

  9. #3509
    Avatar de B SOLAR
    B SOLAR está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2011
    Ubicación
    Planes (Alicante)
    Mensajes
    27

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).


  10. #3510
    Juan Eloy está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2010
    Ubicación
    Pontevedra
    Mensajes
    971

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Economía/Energía- Fotovoltaicos dicen que Industria baraja derogar recortes anteriores y limitar la subida de impuestos

    MADRID, 17 Jul. (EUROPA PRESS) -

    El Ministerio de Industria, Energía y Turismo "baraja" la posibilidad de derogar anticipadamente el Real Decreto Ley 14/2010 que recortó las horas con derecho a prima de las instalaciones fotovoltaicas y podría incluso reducir el gravamen del 19% que el Gobierno prepara para esta tecnología, explicó el presidente de la Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables (Anpier), Miguel Íngel Martínez-Aroca.

    Martínez-Aroca realizó estas consideraciones a su salida de la reunión "técnica" mantenida en Industria con varios departamentos y con "la persona que está realizando la redacción de la norma que va a regular a la fotovoltaica".

    A pesar de que el ministro José Manuel Soria no ha recibido finalmente a Anpier y de que "el contacto político habría estado muy bien", el presidente de la asociación consideró "muy acertado" el encuentro y se mostró "satisfecho". "Nos han pedido tranquilidad y nos han mostrado que conocen los números del sector", explicó.

    Tras la reunión, Martínez-Aroca señaló que Industria "baraja varias posibilidades" y que "una de ellas puede ser la derogación de la anterior normativa", la del Real Decreto Ley 14/2010, si bien "no es seguro" y "no se ha confirmado nada".


    En el primer año de aplicación de esta norma, 2011, los fotovoltaicos sufrieron un recorte de 750 millones, y en 2012 podrían padecer otro similar, así como "500 ó 600 millones" en 2013. De esta forma, la derogación de la norma evitaría una minoración de hasta 1.350 millones en la retribución del sector.

    "Si se adicionase la tasa" que prepara al Gobierno "al anterior recorte del Gobierno socialista, nos hubieran destrozado literalmente", señaló, antes de calificar de "absolutamente insportable" la posibilidad de que los fotovoltaicos absorban los efectos tanto del real decreto ley 14/2010 como del nuevo gravamen del 19%.

    Sobre este porcentaje del 19%, el presidente de Anpier dijo esperar "que sea menor" y aseguró que Industria está "revisando" su aplicación. "La cifra del 19% no está confirmada", señaló. "Sí nos confirman que hay una nueva fiscalidad para los productores de fotovoltaica y para todos el sistema", y que "la norma está ahora en Hacienda, que tiene mucho que decir", señaló.

    "Nos dicen que estemos tranquilos en el sentido de que la fotovoltaica será correctamente tratada y que no habrá ningún castigo para sus productores que les haga distintos al resto de productores", añadió.
    "CAFÉ PARA TODOS".

    Por otro lado, Martínez-Aroca trasladó a los técnicos del Ministerio la reivindicación de Anpier de que todas las tecnologías "hagan un esfuerzo por igual". "Si hay café, que sea café para todos", afirmó, antes de decir que la fotovoltaica "está dispuesta a hacer un esfuerzo en la misma medida que lo hagan todos los operadores del sistema eléctrico" y que no es "insolidaria con la situación del déficit de tarifa, a pesar de que no lo ha creado".

    Junto a esto, dijo que Anpier se siente aliviada al ver que, en contra de su temor, el Ministerio maneja "cifras y rentabilidades" del sector y es "consciente" de que sería un "disparate" sumar los gravámenes a los recortes aplicados al sector, que ya suponen una merma del 30% en la retribución.

    La reunión de Anpier ha sido promovida por el presidente de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, quien este martes ha celebrado un encuentro "institucional" con Soria para tratar varias cuestiones, entre ellas la de la situación de las plantas fotovoltaicas, explicó Martínez-Aroca.

  11. #3511
    alceal está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Las Rozas
    Mensajes
    259

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    yo no me fio.

  12. #3512
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2011
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    415

    Predeterminado

    Yo tampoco me fio nada pero como dije hace días es lo único que tiene sentido. Todo lo demas saben que lo perderan en los tribunales.

  13. #3513
    alicante2010 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    chile
    Mensajes
    679

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Nos ponen de nuevo la zanahoria y cuando lleguemos a las votaciones del RD, te la meto hasta el fondo.
    Esto yo ya lo he vivido.
    Por cierto agradecer a todos vuestra colaboracion en este tema y especialmente a ANPIER en el dia de hoy y a Valcarcel que ha dado la cara.

  14. #3514
    pedro32 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1.302

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por juheru Ver mensaje
    Yo tampoco me fio nada pero como dije hace días es lo único que tiene sentido. Todo lo demas saben que lo perderan en los tribunales.
    Pues a juicio de los actores la reunión ha salido bastante mejor de lo esperado, es decir, no nos han triturado.

    - Ya hay via directa de diálogo, de nuevo, ANPiER - Ministerio y esto ya es un gran paso.
    - Soria no se entera de los detalles, pero su equipo es ya muy consciente de lo que supondría el rejonazo.
    - tenemos mucho más amigos y más poderoros de lo que creíamos.
    - Se descarta un rejonazo del 19%.
    - Siguen las negociaciones y pude pasar de todo, hasta bueno...

    Es mejor no dar más detalles ya que esto lo leen hasta los de UNESA y no conviene dar pistas.

    Pero como ya nos han engañado otras veces, hay que seguir haciendo presión contra las eléctricas en los foros... no parece que se vaya a acabar al próximo viernes.

  15. #3515
    Juan Eloy está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2010
    Ubicación
    Pontevedra
    Mensajes
    971

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Ninguno nos fiamos pero estamos mucho mejor que hace 6 días.

    No sé cómo acabará pero hace una semana sólo nosotros hablábamos de "tendrían que derogar RDL 14/2010". Parece, a raíz de la nota de agencia, que es una posibilidad real, no una quimera exclusiva de nuestro ámbito.

    Para mí es tranquilizador saber que se ha conseguido verbalizar nuestra verdadera situación. Hace unos días me preguntaba, ¿pero, hay alguien que nos escucha en el Gobierno?, ¿saben en que punto estamos?, ¿se dan cuenta que incluso una tasa de un 19% es muy elevada?.

    Esperar, esperar esperanzados. Y seguir insistiendo.

    Espero que deroguen RDL 14 y que disminuyan la tasa, aunque mirando lo que hay alrededor no creo que lo hagan demasiado. Deseo acertar en lo primero y errar en lo segundo.

  16. #3516
    Juan Eloy está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    may 2010
    Ubicación
    Pontevedra
    Mensajes
    971

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Pues a juicio de los actores la reunión ha salido bastante mejor de lo esperado, es decir, no nos han triturado.

    - Ya hay via directa de diálogo, de nuevo, ANPiER - Ministerio y esto ya es un gran paso.
    - Soria no se entera de los detalles, pero su equipo es ya muy consciente de lo que supondría el rejonazo.
    - tenemos mucho más amigos y más poderoros de lo que creíamos.
    - Se descarta un rejonazo del 19%.
    - Siguen las negociaciones y pude pasar de todo, hasta bueno...

    Es mejor no dar más detalles ya que esto lo leen hasta los de UNESA y no conviene dar pistas.

    Pero como ya nos han engañado otras veces, hay que seguir haciendo presión contra las eléctricas en los foros... no parece que se vaya a acabar al próximo viernes.
    Si, UNESA (ENDESA, IBERDROLA, Gas Natural, E-On, HC) ahora se "celarán". Imagino que volverán a apuntarnos con sus cañones los próximos días.

  17. #3517
    alicante2010 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    chile
    Mensajes
    679

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    Pero como ya nos han engañado otras veces, hay que seguir haciendo presión contra las eléctricas en los foros... no parece que se vaya a acabar al próximo viernes.
    Habria que seguir dando caña, con videos de los posibles afectados en este atropello, asi como cualquier otra iniciativa, si hay aire es por que no estamos moviendo, como bajemos la guardia nos tumba.

  18. #3518
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2011
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    415

    Predeterminado

    De todas formas no olvidemos una cosa.

    Con el RD 14/2010 el recorte fue gordo y supuestamente nos compensaban alargando a 28 y despues 30 años la prima.

    Ahora el nuevo impuesto se nos clava de por vida y nadie ha dicho nada de compensarnos.

    Pero si hablan de compensar a las electricas con mas años para las nucleras pir ejemplo.

    Las electricas pueden jugar con el precio en el mercado y pasar esos recortes a la tarifa y nosotros no. A ellos les compensan y a nosotros no.

    No olvidemos que todo lo que nos hagan es retroactivo. No olvidemos que tenemos derecho a la prima que cobramos.

    No caigamos en la trampa de que como ahora parece que no nos matan pues nos conformamos.con un golpe menor al inicial. Eso es tipico de cualquier negociacion, pero repito, tenemos derechos. Que no nos engañen.

    Animo a todos y a seguir en la lucha.

  19. #3519
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Mensajes
    1.843

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por angelical Ver mensaje
    Buenas noches a todos....
    Lo siento Victor.. y mucho ánimo....
    Para los demás ....que los mayas nos pillen confesado...
    Como soy nueva en este foro...
    Pregunto cosas que no entiendo...
    ¿Cuanta gente hay en este foro?
    ¿Porque casi nadie aporta nada al tema? Somos 15 o así en Twitter...no puedo entenderlo....
    Tampoco entiendo mucho la función de Suelo Solar en Twitter...ni veo a APPA moverse demasiado....
    Comparar...como se han movido culaquiér otro colectivo mucho menos numeroso...
    ¿Como es posible si es cierto que de 55.000 familias haya 15 comentando en las redes....esto me lo preguntan todos los días....
    Parece que somos yo (la pesada de las renovables) y 3 más...
    En serio...no somos creíbles.....
    Nos quejamos del Gobierno pero pero poco nos movemos donde hay que moverse.....
    Insisto que hay que pinchar a IU y a democarciareal ...en los mueven las redes y las manifestaciones..y etc.
    Fundación renovables...lo mismo...tampoco hay casi tuits....
    Yo tengo que inventarmelos continuamente....y no s´e nada o casí nada de esto pero si de las redes sociales...
    Tampoco veo comentarios een la noticia del embajador ni en ninguna apenas.....
    55.000 familias??? y nadie hace nada en Internet efectivo...
    Perdonar estoy agotada y muy desilusionada....
    Ellos son un desastre pero desde aquí no se colabora...
    Yo estoy 24 horas otros..no podrán...pero de eso a ¿nada?

    Insisto "LOS DERECHOS NO SE CONSIGUEN SE PELEAN"

    A ver que pasa mañana
    SUERTE a todos
    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    Habria que seguir dando caña, con videos de los posibles afectados en este atropello, asi como cualquier otra iniciativa, si hay aire es por que no estamos moviendo, como bajemos la guardia nos tumba.
    Efectivamente, hasta que no haya nada negro sobre blanco, NO ME CREO NADA, ;ya nos dieron cera en Abril de 2011. Yo tengo un sms de un diputado de PSOE, Herik Campos, que 30 minutos después de habernos clavado el 14/2010, me dice que va a haber "medidas paliativas" y nos tuvieron todo el més en "stand by"...para ganar tiempo; luego lo del ICO a fotovoltaica...etc.
    Como dice ALicante , no bajemos la guardia, y sigamos a lo nuestro y las asociaciones a lo suyo. Animo y seguid con twitter.
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  20. #3520
    alicante2010 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    chile
    Mensajes
    679

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Si, UNESA (ENDESA, IBERDROLA, Gas Natural, E-On, HC) ahora se "celarán". Imagino que volverán a apuntarnos con sus cañones los próximos días.
    Leete la noticia de hoy de elconfidencial y las nucleares.

  21. #3521
    alicante2010 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    chile
    Mensajes
    679

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    Efectivamente, hasta que no haya nada negro sobre blanco, NO ME CREO NADA, ;ya nos dieron cera en Abril de 2011. Yo tengo un sms de un diputado de PSOE, Herik Campos, que 30 minutos después de habernos clavado el 14/2010, me dice que va a haber "medidas paliativas" y nos tuvieron todo el més en "stand by"...para ganar tiempo; luego lo del ICO a fotovoltaica...etc.
    Como dice ALicante , no bajemos la guardia, y sigamos a lo nuestro y las asociaciones a lo suyo. Animo y seguid con twitter.
    Extendamonos a otros ambitos, hablemos con los fondos, con los embajadores, con quien se pueda, todo el mundo tiene que saber esto.
    Por otra parte es una fantastica herramienta, pero tambien hay otras, por ejemplos videos o autoentrevistas o declaraciones y colgarlas en el youtube, parecen tonterias pero funciona, me consta creer que nadie se quiera poner delante de una camara.

    Tambien hablemos con los periodistas de energias que hay varios, para refrescarles y recordarle nuestros problemas, a los politicos les llega toda las mañanas los recortes de prensa de su area, hay que estar en la brecha hasta el ultimo momento.

  22. #3522
    alicante2010 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2009
    Ubicación
    chile
    Mensajes
    679

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    [QUOTE=juheru;204862]De todas formas no olvidemos una cosa.

    No olvidemos que todo lo que nos hagan es retroactivo. No olvidemos que tenemos derecho a la prima que cobramos.

    /QUOTE]

    Totalmente conforme.

  23. #3523
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Mensajes
    1.843

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por juheru Ver mensaje
    De todas formas no olvidemos una cosa.

    Con el RD 14/2010 el recorte fue gordo y supuestamente nos compensaban alargando a 28 y despues 30 años la prima.

    Ahora el nuevo impuesto se nos clava de por vida y nadie ha dicho nada de compensarnos.

    Pero si hablan de compensar a las electricas con mas años para las nucleras pir ejemplo.

    Las electricas pueden jugar con el precio en el mercado y pasar esos recortes a la tarifa y nosotros no. A ellos les compensan y a nosotros no.

    No olvidemos que todo lo que nos hagan es retroactivo. No olvidemos que tenemos derecho a la prima que cobramos.

    No caigamos en la trampa de que como ahora parece que no nos matan pues nos conformamos.con un golpe menor al inicial. Eso es tipico de cualquier negociacion, pero repito, tenemos derechos. Que no nos engañen.

    Animo a todos y a seguir en la lucha.
    Dame tu correo por privado, gracias
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  24. #3524
    jesusc está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    jul 2012
    Ubicación
    Albacete
    Mensajes
    21

    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Yo tb creo que estamos mejor que hace una semana. gracia a Valcarcel por su mediacion.

  25. #3525
    Avatar de juheru
    juheru está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2011
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    415

    Predeterminado

    Recomiendo leer los primeros mensajes de este post alla por Diciembre de 2010.

    Se hablaba de que estabamos muertos y demas. Dos años despues se repite la jugada y mucjoas gorda aun.

    Como dije entonces como no lo paremos no van a parar de darnos golpes. dentro de unos años sera otra cosa.

    Animo y luchemos coño que somos 10 veces mas que los mineros. Con mas poder ( si señores si, con mas poder recordar de quien son las plantas... incluso de algun futbolisya como Raul y mucha gente importante que deberian ayudarnos mas) ademas de los fondos internacionales y no hacemos ni la millonesima parte de ruido.




1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47