Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

Iniciado por jbayona

Buenas tardes, se me está ocurriendo una idea, igual descabellada pero ¿Que pensaís? , quizás a través del Sr. Almunia ó por mediación de él, consiguieramos ir a Bruselas y explicar allí todo lo que realmente está pasando, que las eléctricas y el gobierno " son los mismos", igual de una vez por todas allí nos hacían caso y por otro lado, a los h. p de aquí le metíamos miedo, tenemos que ir a por todas, no nos queda otra ,

si alguien cree que puede ser buena idea, yo me apunto a ir, no se la forma de poder contar con el Sr. Almunia ó pedir audiencia allí, dar ideas por favor

gracias

Supongo que a lo que te refieres,ya se lo debieron explicar las asociaciones cuando se reunieron con el secretario Oettinger,asi que de saberlo,ya lo saben,lo que pasa es que no tienen lo que hay que tener para obligarles a cambiar de parecer.

Iniciado por jbayona

Buenas tardes, se me está ocurriendo una idea, igual descabellada pero ¿Que pensaís? , quizás a través del Sr. Almunia ó por mediación de él, consiguieramos ir a Bruselas y explicar allí todo lo que realmente está pasando, que las eléctricas y el gobierno " son los mismos", igual de una vez por todas allí nos hacían caso y por otro lado, a los h. p de aquí le metíamos miedo, tenemos que ir a por todas, no nos queda otra ,

si alguien cree que puede ser buena idea, yo me apunto a ir, no se la forma de poder contar con el Sr. Almunia ó pedir audiencia allí, dar ideas por favor

gracias

Como no nos demos prisa, igual viene antes Almunia aquí.
Cuando gobernaba el PSOE, nos metieron un par de recortes aún teniendo la comprensión de PP y Europa
Ahora gobierna el PP, nos mete un recorte más...pero el PSOE nos comprende y Europa también
Mañana gobernará Europa y... se admiten apuestas, pero hasta que no recuperen toda la pasta los bancos alemanes y franceses, nos tendrán a régimen de iogurt griego por muuuucho tiempo.

Iniciado por goldwing

Supongo que a lo que te refieres,ya se lo debieron explicar las asociaciones cuando se reunieron con el secretario Oettinger,asi que de saberlo,ya lo saben,lo que pasa es que no tienen lo que hay que tener para obligarles a cambiar de parecer.

No parece que podamos esperar mucho de Bruselas
Bruselas mira con preocupacin la reforma energtica espaola

"Sin embargo, la Comisión Europea, institución que garantiza el cumplimiento de la normativa comunitaria, tiene poco margen de maniobra en este caso, dado que las competencias en Energía están en manos de los gobiernos nacionales, tal y como reconocieron las fuentes consultadas."

Iniciado por salsolito

Como de tus palabras lo primero que se deduce es ignorancia sobre este tema te paso a explicar:
Lo de los funcionarios no todos, es como lo de los fotovoltaicos que generan de noche con gasoil, aunque no todos, o llamar delicuentes a los valencianos, aunque no todos. Del "no todos" a " alguno" hay una gran DIFERENCIA, y además ofende tu afirmación, sobre todo cuando viene de alguien que ha sufrido esa misma descalificación en sus propias carnes por parte de nuestro último exministro acusandonos de caza primas y chorizos, aunque tb decia q no todos.
Tus permisos, efectivamente los firmaron funcionarios, ¿quieres decir que no deberian haberlo hecho?? ¿que a ti no deberian haberte autorizado?
El exceso en el sector se permitió en base a un documento firmado por un secretario de Estado, creo recordar, funcionario y con un carnet del partido en el gobierno que no entra por la puerta, y siguiendo instrucciones correspondientes, por supuesto. Nuestro ministro de economia es tb funcionario, el presidente tb lo es y?? ¿cual es el problema, ser funcionario o ser de un partido y trabajar para el? Por favor DIFERENCIA ENTRE POLITICOS, FUNCCIONARIOS O NO, QUE ESTÄN en la administración y la INMENSA MAYORIA QUE SOLO SON FUNCIONARIOS y que como tú alucinan con lo que está pasando en este pais.
Nunca te has preguntado por qué existen Entes Autónomos para tratar temas de energia, sencillo para hacer ese trabajo "sucio" que el funcionario no quiere hacer.
Pregunta a esos abogados del estado y todos los demas que mencionas si tienen canet de algun partido, ¿a que acierto en TODOS? A que todos son de libre designacion? ¿cuantos se han ganado la plaza por concurso? NINGUNO

Te equivocas SI HAY DENUNCIAS sobre prevaricación, que se tapen y no salgan en los medios no es que no existan.

Los que tienen informacion para empapelar son los mismos que tienen el carnet.

Lo curioso es que aquí hay gente q ha votado a PP "sabiendo" que haria algo así, por que sobre todo son de derechas o antiPSOE, y hay gente que sabiendo lo que hizo el Sebas votó al PSOE por que es progre o y anti PP. NO TE OLVIDES LA RESPONSABILIDAD ULTIMA DE TODO ESTO ES NUESTRA, DE TODOS LOS CIUDADANOS, TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS, Y DE NOSOTROS DEPENDE CAMBIARLO.

disculpas si al mal explicarme he dado a entender que todos o casi todos, por supuesto que solo unos pocos han sido mas que suficientes para dejar esto tal y como esta...pero desde mi punto de vista y llegados hasta esta situacion he llegado a la conclusion de que es desde los funcionarios desde donde debe salir la solucion...no puedo creer que con 2 millones de funcionarios o de empleados del estado, si se centraran en una labor comun para parar a esta gentuza que nos gobierna, no se pueda corregir este mamoneo que hay...no me puedo creer que esta guerra se de por perdida, porque si es asi, no hace falta ir a los juzgados, si no que hay que emigrar, venderlo todo y emigrar.
El asumir que el sistema no se puede cambiar desde dentro es asumir que no hay salida.
Creo que algun dia hay que decir basta y pararle los pies a esos "algunos". Tampoco me creo que los demas que estan alrededor no hayan visto nada.
Sigo pensando que si en el ministerio de justicia la gente hiciera su trabajo desde ya ahce muchos años otro gallo cantaria. No entiendo como podemos estar con la sensacion en el cuerpo de que no hay justicia quedarnos tan "tranquilos" cuando se podria solucionar "facilmente". Mientras esto no ocurra olvidate de lo demas...
Disculpas por generalizar, pero he vivido muy cerca del sector publico y he visto auntenticas burradas desde un simple ayuntamiento por lo que si las he visto yo las han visto casi todos los que hay dentro trabajaban y a nadie le importo en su momento....eso no significa que sean todos , pero significa que los que lo hicieron si que eran...
Y ya que damos esto por perdido os propongo que contrateis a Mariano Rajoy de asesor cuando le den la patada en el culo, espero que pronto, asi tal vez empecemos a ver la luz, porque no veo otra, lo siento compañeros...
Suerte a todos, la vamos a necesitar!!!

Si estamos hablando de RUINA es porque es 19% de la facturación total.

La verdad que antes de aplicar esto, y sin nisiquiera tener en cuenta el RDL 14/2010, podían haber hecho esta cuenta :

85% de las facturación va a amortizar inversión y pagar intereses.
10% de la facturación va a gastos de explotación, mantenimiento etc ..
por tanto les queda un 5% .. pues vamos a meterles un 5% de tasa.

Pero no, Vamos a meterles un 19% y asi no pueden pagar ..

Es asi de lamentable, pero ya lo decía, SON CONSCIENTES DE QUE NOS ESTAN LLEVANDO A LA RUINA Y POR ELLO YO LO QUE PROPONGO, MAS QUE ADHESIONES PARA PONER DEMANDAS QUE NUNCA GANAREMOS EN ESTE PUTO PAIS, ES PONER DINERO PARA BUSCAR A UNOS CUANTOS CHICARIOS .. ESTA GENTUZA ES LO QUE SE MERECE.

Iniciado por juabeol

¿Alguien puede aclarar si es el 19% de la facturación total o el 19% de la facturación de la venta de energía a mercado?
Si es sobre la facturación total, están recortando las primas y no gravando la generación.

Que os parece pagar entre todos o intentar recoger pasta para poner una pagina entera en ingles en el Financial Times?

Es cara de cojones 186.000 dolares en primera u otra pagina 150.000 mil dolares en blanco y negro en tirada mundial.

Es darnos el gusto de decir que España es un pais inseguro a los inversionistas y que se entere todo el mundo.

QUE OS PARECE?

La idea seria hacerlo via crowdfunding y en un tiempo moverlo en las redes sociales, si se consigue la cantidad se pagak, sinos no hay cargos para los "mecenas"

Espero vuestras opiniones.

A mi se me esta ocurriendo una idea aun mas descabellada pero mucho mas fácil: una manifestación a la puerta de la embajada de Alemania pidiendo que nos apoyen, ¿no se supone que manda Merkel?.
Me imagino que sería bastante original para llamar la atención.

Iniciado por mercurio

A mi se me esta ocurriendo una idea aun mas descabellada pero mucho mas fácil: una manifestación a la puerta de la embajada de Alemania pidiendo que nos apoyen, ¿no se supone que manda Merkel?.
Me imagino que sería bastante original para llamar la atención.

Las dos ideas me parecen buenas, me apunto y si ¿pidiéramos una audiencia urgente con Merkel?

contad conmigo

Iniciado por Ramoncho1

Si estamos hablando de RUINA es porque es 19% de la facturación total.

La verdad que antes de aplicar esto, y sin nisiquiera tener en cuenta el RDL 14/2010, podían haber hecho esta cuenta :

85% de las facturación va a amortizar inversión y pagar intereses.
10% de la facturación va a gastos de explotación, mantenimiento etc ..
por tanto les queda un 5% .. pues vamos a meterles un 5% de tasa.

Pero no, Vamos a meterles un 19% y asi no pueden pagar ..

Es asi de lamentable, pero ya lo decía, SON CONSCIENTES DE QUE NOS ESTAN LLEVANDO A LA RUINA Y POR ELLO YO LO QUE PROPONGO, MAS QUE ADHESIONES PARA PONER DEMANDAS QUE NUNCA GANAREMOS EN ESTE PUTO PAIS, ES PONER DINERO PARA BUSCAR A UNOS CUANTOS CHICARIOS .. ESTA GENTUZA ES LO QUE SE MERECE.

Las demandas ya se han visto para lo que sirven. Para que se vuelvan contra nosotros.

Ciudadanos españoles suplicando que Europa intervenga el país formalmente.....(no sólo de hecho como ahora)!!!
Desde luego daria una imagen de desesperación muy cercana a nuestra realidad.

Spain to Set Out Power System Reforms Raising Taxes Tomorrow - Bloomberg

Postura de Unef
Posición del sector fotovoltaico español ante las medidas de fiscalidad energética anunciadas por el Gobierno | UNEF

pero como va a ser un 19% de la facturación total???!!!! pero esto que es? esto si que es arruinar a todo el mundo y ponernos al límite! y al límite yo no se que voy a hacer!!!

y q tal si nos ponemos de acuerdo en una insumision fiscal ? el impuesto ese no creo q lo retenga iberdrola de la facturacion ... habra q rellenar un formulario nuevo digo yo

Ya sé que esta gentuza del Ministerio siempre da motivos para ponerse en lo peor, pero creo que no hemos comprendido bien el método de calculo de esta nueva tasa. No tiene sentido que nos metan un 19% sobre los ingresos totales de cada planta. Lo que es mas posible es que ese 19% se aplique por cada kwh producido RESPECTO AL PRECIO DEL POOL. En ese caso pagaríamos 0,05625 x 0,19 = 0,01069 €/kwh. Sigue siendo una putada, no me entendáis mal (a mi planta de 200kw le joderian más de 3700€, sumados al recorte de horas del RDL14/2010), pero tampoco será el desastre sin paliativos que supondría un 19% sobre el total de ingresos.

En cualquier caso, si estoy en lo cierto, no me salen las cuentas de dónde van a sacar los 550 millones anuales que esperan recaudar con esta tasa.

Opiniones, por favor.

esto de froy tiene mucho mas sentido, gracias por la aclaracion, froy. confio q sea eso q supones tu.
en lo de cuadrar importes totales no te rompas mucho la cabeza pq a veces mezclan fotovoltaica, termoelectrica, eolica ...

Iniciado por froy1100

Ya sé que esta gentuza del Ministerio siempre da motivos para ponerse en lo peor, pero creo que no hemos comprendido bien el método de calculo de esta nueva tasa. No tiene sentido que nos metan un 19% sobre los ingresos totales de cada planta. Lo que es mas posible es que ese 19% se aplique por cada kwh producido RESPECTO AL PRECIO DEL POOL. En ese caso pagaríamos 0,05625 x 0,19 = 0,01069 €/kwh. Sigue siendo una putada, no me entendáis mal (a mi planta de 200kw le joderian más de 3700€, sumados al recorte de horas del RDL14/2010), pero tampoco será el desastre sin paliativos que supondría un 19% sobre el total de ingresos.

En cualquier caso, si estoy en lo cierto, no me salen las cuentas de dónde van a sacar los 550 millones anuales que esperan recaudar con esta tasa.

Opiniones, por favor.

Peor hubiera sido quitar el IPC y mas considerando que para salir de una crisis a la larga lo normal es meter inflacion para bajar la deuda.

Hagamos un analisis rapido (cuenta de la lechera y generalizando)
Un kilovatio de fotovoltaica esta en 0,48 euros/kw

0,06 euros de pool y el resto de prima 0,42

19% de 0,48 euros = 0,092 euros kw x 3300 megas metidos en el RD 661(3.300.000) megas del RD 661 x 1900 horas de produccion (es una media tomada a bote pronto entre las 1300 en fijo y las 2400 horas de doble seguidor y todo multiplicado nos sale

576.840.000 millones
En fin la cantidad filtrada.

Esos son los numeros que hago de forma general, salvo mejor opinion.
(si colocamos de media 1650 horas estan los numerados clavados ) asi de hijo de su madre se las gastan, no se ha complicado la vida mucho.
--------------
Pensandolo mas tarde, los anteriores numeros estarian mal, por que tambien van a tener que pagar los fotovoltaicos que estan fueran del rd 661.

estos numeros serian menos dañinos, espero que tengais razon.

Vamos,,,, que es un 19 de la prima. Mañana , dios no lo quiera, saldremos de duda. También me gustaría ver como lo tramitan. Si como rd o proyecto. Esto sera también interesante

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Como el 20%
A mi me recortan el 38% !! durante este año y toda la vida de mi planta.

*************

Aunque no valga de nada decirlo se quedan muy cortos con el recorte estimado a partir de 2014. Muchos sobrepasamos el 10% e incluso llegamos al 20%.[/QUOTE]

¿Que diferencia habria de tramitarlo de una forma u otra?

Iniciado por jesusc

¿Que diferencia habria de tramitarlo de una forma u otra?

Proyecto de Ley, los presenta el gobierno y no tiene efectos hasta que lo apruebe el congreso, asi que sera despues del verano.

Si fuera por Decreto Ley, seria debatido en 30 dias por las Cortes y nos pasarian el rodillo desde mañana.

Es decir a pasar el mismo calvario que con los anteriores recortes socialistas.

Se supone que tenemos tiempo para negociar.

Qué peor hubiera sido quitar el IPC ??? . Pero tú sabes lo que estás diciendo.

O sea que tu prefieres que desde el año que viene te quiten un 19% asi durante toda la vida ( medida de la tasa ) en vez de que te vayan quitando : primer año 1,25% 2º año 2,5% 3º año 3.75% ..

Hay una diferencia muy grande, con lo del IPC, ese recorte progresivo del IPC , con mucho esfuerzo te podría permitir ir pagando la amortización de la planta, y con mucha suerte en 10 años, ya la tienes amortizada y el recorte para ese año 10º seria de un 12 , 13% ..

De la otra forma, en menos de dos años estamos EN QUIEBRA. La medida del IPC a largo plazo sería casi tan desvastadora como la tasa, pero no ES DE GOLPE.

Salvo que tengas la instalación pagada, no entiendo tu comentario. Si la tienes pagada mejor para ti, pero el 90% tenemos unos préstamos del copón.

Iniciado por alicante2010

Peor hubiera sido quitar el IPC y mas considerando que para salir de una crisis a la larga lo normal es meter inflacion para bajar la deuda.

Hagamos un analisis rapido (cuenta de la lechera y generalizando)
Un kilovatio de fotovoltaica esta en 0,48 euros/kw

0,06 euros de pool y el resto de prima 0,42

19% de 0,48 euros = 0,092 euros kw x 3300 megas metidos en el RD 661(3.300.000) megas del RD 661 x 1900 horas de produccion (es una media tomada a bote pronto entre las 1300 en fijo y las 2400 horas de doble seguidor y todo multiplicado nos sale

576.840.000 millones
En fin la cantidad filtrada.

Esos son los numeros que hago de forma general, salvo mejor opinion.
(si colocamos de media 1650 horas estan los numerados clavados ) asi de hijo de su madre se las gastan, no se ha complicado la vida mucho.
--------------
Pensandolo mas tarde, los anteriores numeros estarian mal, por que tambien van a tener que pagar los fotovoltaicos que estan fueran del rd 661.

Iniciado por alicante2010

Que os parece pagar entre todos o intentar recoger pasta para poner una pagina entera en ingles en el Financial Times?

Es cara de cojones 186.000 dolares en primera u otra pagina 150.000 mil dolares en blanco y negro en tirada mundial.

Es darnos el gusto de decir que España es un pais inseguro a los inversionistas y que se entere todo el mundo.

QUE OS PARECE?

La idea seria hacerlo via crowdfunding y en un tiempo moverlo en las redes sociales, si se consigue la cantidad se pagak, sinos no hay cargos para los "mecenas"

Espero vuestras opiniones.

Si Soria no cede (y no tiene pinta) empezará la campaña internacional de ANPiER (Wall STreet Journal, FT, Il Corriere de la Sera,...) para que el mundo financiero internacional se entere de como se las gastan aquí con los inversores, moriremos matando.

Pero acordaros, antes de entregar la planta al banco vended paneles, inversores, estructuras, cobre, contadores,... para pagar deudas claro.

Sí, al menos hay capacidad de negociar, aunque el resto de partidos no puede hacer gran cosa por la mayoría del PP por lo que todo es muy complicado. Más que negociar, es tener tiempo para hacer temblar Roma con Santiago entre todos .. pero necesitamos la ayuda de a UE porque son a los únicos que les pueden hacer algo de caso, Ya hemos visto que ni a los fondos internacionales ni a las embajadas más importantes les prestan la mínima atención.

De todas formas, tiene guasa que hayan tardado 6 meses en sacar este ABORTO DE REFORMA QUE HACE AGUAS POR TODOS LOS SITIOS. Yo pensaba que en 6 meses serían capaces de acometer los verdaderos problemas, pero definitivamente se ve que son unos ineptos e incompetentes y que para solucionar un problema tiene que crear 200. Todo lo viciado que esta el sistema lo dejan igual :

No tocan el pool, ni tocan los windfall profits, ni las subastas del cesur, y por cierto, de los pagos de capacidad NI UN EURO DE RECORTE .. ya les vale ..

Iniciado por alicante2010

Proyecto de Ley, los presenta el gobierno y no tiene efectos hasta que lo apruebe el congreso, asi que sera despues del verano.

Si fuera por Decreto Ley, seria debatido en 30 dias por las Cortes y nos pasarian el rodillo desde mañana.

Es decir a pasar el mismo calvario que con los anteriores recortes socialistas.

Se supone que tenemos tiempo para negociar.