La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

  1. #3421
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por pedro32 Ver mensaje
    El Gobierno rompe la tarifa eléctrica única en todo el Estado - CincoDías.com

    Ahora los de UNESA quieren ir de víctimas diciendo que todo el recorte es para ellos. No estaría mal explicar en los foros lo que no hacen los periodistas.
    No está claro quien ha parado la reforma, si nosotros o ellos.
    Bah, es evidente que han sido ellos, nosotros no tenemos tanta fuerza... Si te sirve de consuelo, por mucho que hagan no podrán cargarnos más a nosotros, así que lo único que va a pasar es que a ellos les suavizarán la cosa y a nosotros nos dejarán igual...

    Hablando de fuera, supongo que por evidente ya deben de haber probado sin resultado, pero qué hacen losde UNEF y los de Anpier que no hablan con ACS, Acciona, e incluso Iberdrola (fuertemente ligada a renovables) para fortalecer el Lobby Renovable? Lobby ellos, Lobby nosotros...

    Seguramente también se os habrá ocurrido: la parte buena de un impuesto es que igual que se pone hoy, se puede quitar en dos o tres años. Esa es la ventaja (grande) con la derogación de una prima, que una vez eliminada no vuelve nunca. Por tanto, es muy importante ganar fuerza porque, si al final se impone la tasa, con la fuerza y los apoyos adecuados, y en un contexto más favorable económico y de opinión, podría eliminarse.

    Tened en cuenta que el desarrollo de nuevas instalaciones dependerá de su rentabilidad. Eliminar la prima no afectaría a futuros proyectos. Eliminar el impuesto les abriría camino (y de paso nos arreglaría nuestra situación)

    Pensad en el futuro, son 30 años por delante,,, hay que fortalecer el Lobby renovable (que por otro lado cada vez será más potente, mirad lo que éramos hace 3 o 4 años y lo que somos ahora...

  2. #3422
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).


  3. #3423
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    La mediación del embajador SalomonPor: Miguel Ángel Noceda | 15 de julio de 2012
    .
    Ocurrió el pasado martes. El embajador de Estados Unidos en España, Alan Salomon, abandonó el Ministerio de Industria con cara de pocos amigos. Su condición de diplomático le obligaba a intentar disimular; pero la indignación se lo impedía. Acababa de entrevistarse con el titular del departamento, José Manuel Soria, y de fracasar en su intento de frenar las medidas que éste proyectaba para el sector eléctrico y, en concreto, para las energías renovables, a las que varios inversores de su país han destinado miles de millones de dólares y cuyos retornos ven ahora muy amenazados.

    El hecho de que los fondos hayan recurrido al representante del máximo poder sobre el planeta era, quizá, la última tentativa de parar unas medidas que el sector considera “discriminatorias” y califica de “expropiación”. El jueves pensaban que ya estaba todo el pescado vendido. Tras el Consejo de Ministros del viernes, sin embargo, les queda alguna esperanza de que Mariano Rajoy reconsidere la postura, en la que ha encontrado el rechazo de Hacienda por razones fiscales, ya que quiere hacer la reforma por proyecto de ley por temor a que se recurra cualquier tributo a las inversiones tecnológicas.

    Además del embajador de EE UU, también se han involucrado los de Japón, Australia, Alemania y Emiratos Árabes. A su juicio, el cambio de postura del ministro en tan poco tiempo no hace más que generar controversia y cargarse de un plumazo el prestigio que España se había ganado en el sector. Esto, si no cambia lo previsto, no va a generar ninguna reacción positiva hacia España en inversores de otros sectores de ese país y de otros. ¡Buen estreno para Carlos Espinosa de los Monteros para vender la marca España!

    Hasta ahora ni el peso de estos países ha cambiado el parecer de Soria, que ha recibido presiones desde diversos frentes. La Cámara de Comercio EE UU-España, que dirige Jaime Malet, emitió hace un mes un informe en el que, precisamente, pedía estabilidad regulatoria y no retroactividad. En el mismo sentido, se ha pronunciado la Asociación Fotovoltaica, cuyo presidente, Jorge Barredo, ha mantenido reuniones con varios altos cargos, entre ellos el ministro de Exteriores, José Manuel García Margallo. Asimismo, las principales inversoras españolas (FCC, OHL, Abengoa, Acciona, ACS, Sener, Smaca, Fotowatio e Isolux) se han movilizado y ejercido toda la influencia que tienen.

    A esto se añaden las cartas que el grupo de fondos, que tiene invertidos 8.000 millones de euros en el sector fotovoltaico español (sobre un total de 25.000), ha enviado al primer ministro británico, David Cameron, y al comisario de Energía europeo, Günther Oettinger. La carta también llegó a la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, y, para rematar, el miércoles la pusieron en conocimiento del ministro de finanzas alemán, Wolfgang Schäuble. Mucha tela.

    Para este grupo de 13 fondos llueve sobre mojado. El año pasado demandaron a España por las medidas del Gobierno de Zapatero en diciembre de 2010 contra la energía fotovoltaica. El grupo, al que representa el despacho Allen & Overy, se ha gastado dos millones de libras, lo que muestra la seriedad del proceso.
    Este tipo de demandas se puede repetir ahora. Las fotovoltaicas habían considerado como asumibles la imposición del céntimo verde, una tasa homogénea de hasta cinco euros lineales por megawatio-hora y de un impuesto sobre beneficios no discriminatorio por tecnologías e idéntico para todo el sector de generación. Las medidas impositivas previstas, que en el caso de la fotovoltaica representan un 19% sobre ingresos, suponen un impacto de casi 1.200 millones de euros a las renovables (la tercera parte de las primas comprometidas).

    A su juicio, además de romperse la confianza en España, se rompe la seguridad jurídica y abre la puerta a más reclamaciones, ya que representa un incumplimiento de las obligaciones de pago asumidas. Además, pone en riesgo de concurso una parte importante de los operadores (han invertido también unas 200.000 familias en pequeñas plantas) y a las entidades financieras, que han prestado 15.000 millones. Difícilmente se puede rebatir el argumento de que “es claramente un default de España con sus acreedores”.

    España decidió apostar por la energía renovable para ganar independencia energética y por ser más limpia y ofrecer retornos indirectos y desde hace 20 años, los Gobiernos impulsaron las inversiones con primas que atrajeron a muchas firmas y fondos que desarrollaron la tecnología termoeléctrica y fotovoltaica. Las primas permitían la amortización de las plantas y la obtención de una rentabilidad muy razonable. Ahora, se sienten discrimadas frente a las compañías tradicionales, con las que la convivencia nunca ha sido buena. Para estas el rajonazo supone un recorte de 3.500 millones sobre unos ingresos en 2011 de algo más de 3.000 y culpan a las renovables de haber hecho crecer el déficit tarifario. Estas sostienen que los 10 años de prórroga nuclear y los 20 hidroeléctrica aseguran ingresos añadidos de 60.000 millones y arguyen que cuando ellas entraron en el sector el déficit ya era de 24.000 millones por unos precios bajos por razones políticas y unos costes reconocidos no reales.
    ..

  4. #3424
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    esto quizas influyo en atrasar mas la reforma energetica.seguramente.

  5. #3425
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    yo no me fio un pelo.... que algo paso para no sacar la reforma el viernes? Seguro... pero de ahi a que hagan caso y se pasen todas estas presiones por el forro esta por ver. Veremos.... aun asi... es tan facil como una puñetera AUDITORIA y lavarse las manos joder. No es tan dificil coño aunque viendo todos los trapos sucios que ha salido de la auditoria a la banca,,,,,

  6. #3426
    panapa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Merixmax. me hace muchas gracia....TODAS las primas a renovables son 6000 o 7000 millones anuales y resulta que nos gastamos en gas y petroleo 56000 millones de euros. Pero bueno, esto que es?


    Que no te quepa duda alguna que todo este circo que UNESA en convivencia con los desgobiernos ha ejecutado y que ha llevado a la ruina temporal de las renovables en Españistan, no es mas que el PÁNICO que UNESA tiene porque los usuarios de la energia nos informemos de que con 4 placas y un molinillo de viento seamos capaces de autoabastecernos y nos desconectemos de ellos.

  7. #3427
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Aunque no esté relacionado directamente con nuetro problema, no puedo evitar colgar lo que en mi opinión debería ser el HIt del verano:

    Videoclip Que se joda Andrea Fabra Diego Escusol - YouTube

  8. #3428
    jbayona está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.

    Buenos días, parece que el mundo entero está fon nosotros, falta elconvencimiento del Ministro, espero que lo consigan, el link está muy bien, aparece en el Pais de hoy hojas sepia


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  9. #3429
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por panapa Ver mensaje
    Merixmax. me hace muchas gracia....TODAS las primas a renovables son 6000 o 7000 millones anuales y resulta que nos gastamos en gas y petroleo 56000 millones de euros. Pero bueno, esto que es?


    Que no te quepa duda alguna que todo este circo que UNESA en convivencia con los desgobiernos ha ejecutado y que ha llevado a la ruina temporal de las renovables en Españistan, no es mas que el PÁNICO que UNESA tiene porque los usuarios de la energia nos informemos de que con 4 placas y un molinillo de viento seamos capaces de autoabastecernos y nos desconectemos de ellos.
    Sres, lo de defender los 7000 millones de prima se defiende sólo, y a estas alturas, todo fotovoltaico, en cualquier barra de bar, por muy zoquete que sea la audiencia, es fácil. A ese dinero hay que descontar, petróleo que no importas, pago por emisiones de co2 que no pagas (este año en total, hemos pagado 1668 millones), empleos cualificados, impuestos que recaudan etc, que hacen que esos 7000, NO SEAN UN GASTO, sino UNA INVERSION CON RETORNO POSITIVO, y me suena que existe un informe de Deloitte (que ahora se ha pasado al enemigo) diciendo que ya hace 2 años, tenía un retorno de alrededor de 85-100 millones.... Es más... a partir de hoy, suponiendo que todo lo que se instale no vaya primado , resulta que si en digamos ...10 años, tenemos, no voy a ser avaricioso...digamos, que lo que tiene hoy Alemania (25000Mw es decir 8 veces más que nosotros..) .Corregidme, pero la prima a la FV está en torno a 2200 millones anuales..., como digo, esas primas, se diluirán como un azucarillo.

    Ah, otro detalle, vamos a involucrar a IU, en nuestra lucha, Hoy Cayo Lara está pidiendo AUDITORIA de la DEUDA NACIONAL Lara exige una auditoría de la deuda nacional para no pagar intereses ´ilegítimos´ - Informacion.es ..Asi que vamos a solicitarle que vayamos de Auditoria en Auditoria , primero por el latrocinio de titulizar el deficit tarifario sin comprobarlo con el RDL 14/2010 y ahora exigiendolo como condicion sinequanon previa a la Reforma energética. Asi que los twiteros a por @cayo_lara @agarzon y @iunida También para que sacar los colores a @psoe @odonelorza2011 @ander_gil @_rubalcaba_ Animo.
    Sígueme en Twitter https://twitter.com/ALTAS_PRESIONES
    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
    RETROACTIVIDAD 0.0 DI NO AL "CORRALITO FOTOVOLTAICO"

  10. #3430
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    CÓDIGO DE BARRAS 84 (HECHO EN ESPAÑA)

    Sé que estáis cabreados, como yo,,, pero no olvidéis que este país no es sus gobernantes. Yo, que lo amo profundamente, os pido ayuda en la siguiente campaña (con la fuerza y el alcance que tiene este foro,! la idea puede crecer como la espuma!:

    CODIGO DE BARRAS 84

    Lancemos una campaña a todos los niveles:da igual la marca, COMPRE 84, hecho en España.
    Si todo lo que compráramos estuviese hecho en España, aquí no habría crisis...
    Mirad los códigos de barras de los productos que compráis, los dos primeros números, que sean el 84 :-)

    Ojalá este mensaje llegara a todos los hogares españoles. Si proponemos producir aquí (renovables) la energía que compramos fuera (gas, petroleo, uranio), ¿Cómo no proponemos que todo lo que compremos sea hecho en España? Así haríamos empresas fuertes...

    No lo olvidéis: 84, que llegue a todas partes (¿podría el moderador ayudar en ésta idea? ¿Cómo podríamos conseguir que llegara a todos los medios de comunicación?)

  11. #3431
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Por favor esta clarisimo que los americanos han salvado el MATCH BALL
    Demos las gracias via twitter y hagamos llegar nuestros comentarios, a @USembassyMadrid
    La mediación del embajador Salomon >> Información Privilegiada >> Blogs EL PAÍS

  12. #3432
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Y de la fotovoltaica ni hablar, cada vez me creo mas que este tio no sabe de que va el tema

    Jos Manuel Soria: Tienen razn quienes se quejan de la subida del IVA - ABC.es

  13. #3433
    Fotov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    He de decir que estoy profundamente decepcionado.
    He perdido la fe en muchas cosas.. para mi el mundo esta lleno de ladrones, los bancos roban y hasta mi propio pais: España.
    Como mucha atencion busque unas declaraciones del Ministro Soria nada mas llegar al poder en donde decia "No se pueden cambiar las reglas de juego a mitad de la partida". Tratando de entrever que nos iria mejor a los fotovoltaicos con el gobierno del PP, ante la expropiacion del Ministro Sebastian.
    Por que nos engañaron para que empeñaramos nuestro patrimonio en creernos un Read Decreto firmado por S.M. El Rey? (RD 661/2007).
    Cuando desgraciadamente inverti todo mi presente y mi futuro en esto, pense que incluso hacia algo bueno por mi pais: España dependiente energeticamente del exterior, la energia del futuro (de esto no tengo duda a pesar del Poder oscuro de Iberdrola y Endesa), etc. Y mi pais me lo paga con ALTA TRAICION.
    Nos han engañado..

    Vote al PP. No espero nada del PSOE, eso esta claro. Pero es que ahora el PP es que el me implementa la Alta Traicion. Con lo que he perdido la esperanza en los politicos en España.. Ninguno se merece mas mi voto.. Hasta Rosa Diez dice que nos defiende.. mentira! Otra mas que busca votos.. Si tuviera el poder haria lo mismo que los demas.. plegarse al verdadero poder, el de Iberdrola y Endesa, capaz de controlar gobiernos y juzgados.

    Mi problema es que ya es tarde porque ya inverti en España. A partir de ahora no me queda mas que para el resto de mi vida invertir en otro sitio que no sea España. Y recomendar a cualquier extranjero que no invierta en Republicas Bananeras como la española u otras del mismo rasero como Argentina, Rusia, etc..
    No me queda mas que decir, mas que gritar un. "Al Ladron!!!!!!" (Canallas!!) (Sin vergüenzas!!)

  14. #3434
    goldwing está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Pues si Fotov,si; asi nos sentimos TODOS,traicionados por la mafia de politicos,pero recuerda este comentario:
    Un dia (ojalá sea cercano) estos que ahora nos ningunean,reconocerán que se han equivocado y nos volverán a pedir el voto.
    Mejor que esperen sentados porque ni de mi ni de mi familia van a recibir el mas minimo perdon y por supuesto que ni un voto.
    Asco de politicos que solo piensan en su YO y en su provecho y que no me vengan en que si no voto,doy el mio a los mismos,no lo sé ni me importa lo mas minimo,pero de mi,solo recibiran criticas,menosprecio e insultos.
    Es asi de triste pero es lo que he recibido hasta ahora de ellos.
    Las electricas nos estan meando pero la prensa y Gobierno dicen que está lloviendo.

  15. #3435
    Fotov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Alguien se lo puede mandar al Ministerio a este canalla de Soria??

    AL NUEVO MINISTRO DE INDUSTRIA NO LE GUSTA EL CAMBIO DE REGLAS DE JUEGO DE LA FOTOVOLTAICA - YouTube

  16. #3436
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Acabo de dejar en el hilo "Utilicemos las redes sociales" una actualización del archivo de la guerrilla twittera.
    Ánimo en la lucha.

  17. #3437
    Avatar de Varosol
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    Predeterminado

    Bien por el embajador Americano el señor Salomón .
    Que bien, que tengan que defender los de fuera algo tan elemental que significa !!!Cumplir los compromisos firmados!!
    Nadie obligo a España a preparar un decreto que animaba a invertir a 25 años en fotovoltaica a cualquier inversor con una tarifa regulada.(No Subencion,repito tarifa regulada)la regulación la puso el gobierno a un precio durante 25 años.
    Después de hacer cada cual sus números , algunos invertimos nuestros ahorros,confiando en nuestro gobierno y en un decreto Ley a 25 años.
    Ahora no se pueden cambiar las reglas del juego.
    Seguridad jurídica , señores.
    Si queremos ser un país serio, y que vengan a invertir aquí,para crear riqueza y empleo.Seguridad jurídica.
    No a las repúblicas bananeras.España ,no des ese ejemplo a todo el mundo,y nuestro rey,no firme majestad decretos que son contrarios a lo que ya usted firmo hasta que se cumpla lo anterior , porque si no usted también es cómplice.

  18. #3438
    Fotov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Sr. Salomon,
    Expropien las inversiones españolas en Estados Unidos!
    Ya vera como hablando el mismo idioma le iba a recibir el Ministro Sebastian..
    Quien roba a un ladron, 100 años de perdon!

  19. #3439
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Llegados a este punto me parece oportuno dar una definición de que es lo que tenemos enfrente. Es preciso definir qué significa la palabra cartel.

    Se trata de un grupo de negocios privados que se juntan con el propósito de eliminar la competencia entre ellos y mejorar su beneficio o asegurar sus participaciones en el mercado. Esto se realiza de varias formas, pero destaca entre todas ellas la fijación de los precios mediante acuerdos. También se suele hacer mediante el reparto de zonas geográficas o la asignación de la fabricación de determinados productos o sectores industriales enteros. También se suele hacer compartiendo patentes y procesos industriales o simplemente poniéndose de acuerdo para eliminar al resto de la competencia. A más acuerdos se consigan más se incrementa esa estructura de cartel y más queda perjudicado y confundido el mercado, pues aunque en apariencia se trata de diferentes empresas y marcas, finalmente existe una única dirección cartelizada detrás de todas ellas.

    Se trata de una organización realmente peligrosa que deja a la altura del betún las mafias que operaban durante la ley seca en Chicago. Ha estado operando además debajo de nuestros pies sin que nos diéramos cuenta hasta ahora, pues era algo que había sido cuidadosamente ocultado a nuestros ojos.

    Aún tenemos que explicar más cosas sobre éste cartel, pero lo más importante es que se trata de un cartel asociado al propio gobierno. De esta forma se puede tener a favor la fuerza que proporciona la coacción de la ley que emana del poder legislativo influenciado por el órgano político correspondiente.


    Esto es facil ¿verdad?. Todo el mundo lo puede entender.

    Ya es mas dificil de entender la existencia de carteles jerarquizados. Para ello nada mejor que seguir el dinero.
    Última edición por Quinto; 15/07/2012 a las 21:38
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  20. #3440
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

    Cita Iniciado por Fotov Ver mensaje
    He de decir que estoy profundamente decepcionado.
    He perdido la fe en muchas cosas.. para mi el mundo esta lleno de ladrones, los bancos roban y hasta mi propio pais: España.
    Como mucha atencion busque unas declaraciones del Ministro Soria nada mas llegar al poder en donde decia "No se pueden cambiar las reglas de juego a mitad de la partida". Tratando de entrever que nos iria mejor a los fotovoltaicos con el gobierno del PP, ante la expropiacion del Ministro Sebastian.
    Por que nos engañaron para que empeñaramos nuestro patrimonio en creernos un Read Decreto firmado por S.M. El Rey? (RD 661/2007).
    Cuando desgraciadamente inverti todo mi presente y mi futuro en esto, pense que incluso hacia algo bueno por mi pais: España dependiente energeticamente del exterior, la energia del futuro (de esto no tengo duda a pesar del Poder oscuro de Iberdrola y Endesa), etc. Y mi pais me lo paga con ALTA TRAICION.
    Nos han engañado..

    Vote al PP. No espero nada del PSOE, eso esta claro. Pero es que ahora el PP es que el me implementa la Alta Traicion. Con lo que he perdido la esperanza en los politicos en España.. Ninguno se merece mas mi voto.. Hasta Rosa Diez dice que nos defiende.. mentira! Otra mas que busca votos.. Si tuviera el poder haria lo mismo que los demas.. plegarse al verdadero poder, el de Iberdrola y Endesa, capaz de controlar gobiernos y juzgados.

    Mi problema es que ya es tarde porque ya inverti en España. A partir de ahora no me queda mas que para el resto de mi vida invertir en otro sitio que no sea España. Y recomendar a cualquier extranjero que no invierta en Republicas Bananeras como la española u otras del mismo rasero como Argentina, Rusia, etc..
    No me queda mas que decir, mas que gritar un. "Al Ladron!!!!!!" (Canallas!!) (Sin vergüenzas!!)
    3 mensajes y ya me has llegado al alma. Muy bien Fotov, estas en la pista correcta del descubrimiento de la ESTRUCTURA DEL FRAUDE PERMANENTE.

    Sin la menor duda el mejor fruto que podria salir de este foro es entender lo que ha sucedido y por qué.

    No se puede combatir lo que no se conoce.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

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