La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

  1. #161
    WCOM está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Seria bueno saber si alguien conoce como va el arbitraje Europeo que se esta haciendo sobre los recortes a la fotovoltaica en España, esto lo presentaron algunas empresas fuertes y segun he leido se abrio el arbitraje el 4 o 5 de julio de este año, ya hay alguna razon en cuanto a este arbitraje?

    14 Inversores extranjeros inician un arbitraje contra España por cambios en la tarifa fotovoltaica

    Saludos
    WCOM

  2. #162
    SOLARGEORGE está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por angelical Ver mensaje
    Bruselas avisa a Soria: podría intervenir si hay trato desfavorable a las renovables - elEconomista.es
    Bruselas avisa a Soria: podría intervenir si hay trato desfavorable a las renovables


    La Comisión Europea considera "muy prematuro" decidir todavía sobre la posibilidad de abrir un eventual expediente de infracción contra España, pero destaca que "sigue vigilando los desarrollos en la política de energías renovables en España con vistas a considerar si se necesita o es apropiado impulsar una acción a nivel de la UE".
    PUES NO ENTIENDO MUCHO POR QUÉ CONSIDERA LA COMISIÓN QUE ES PREMATURO PLANTEAR UN EXPEDIENTE POR INCUMPLIMIENTO... VAMOS QUE SI NO HAY NUEVOS CAMBIOS, autorizan la división de España por zonas y el recorte de las horas, sin hacer nada?

    Cuando me enteré que no se considera retroactivo limitar el numero de horas de sol con derecho a primas después de haber hecho la inversión, el cash flow, el préstamo avalado por mi familia y por todas mis cosas, cuando ya estamos cogidos por los huevos, no es retroactividad, ni atentando contra la confianza legítima de los inversores, me quedé con la boca abierta!

    El Derecho en España es una milonga. Y lo peor de todo, es que esto lo saben los Jueces y los Abogados del Estado y los Técnicos de la Administración... y cualquier persona. Y reniegan de sus años de estudio, para servir de lleno a unos intereses contrarios al Derecho, a la Justicia, que como dicen, no es más que da a cada uno lo suyo.

    Es simplemente un acto de cuatreros, envidiosos y comprados. Y quienes lo sufrimos, somos unos bambies.

  3. #163
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por itxabalea Ver mensaje
    pero ya empiezan a decir que quieren discriminar a las de mas de 50kw.eso es asi? como sea asi que se preparen..alguien lo pagara.
    Cuidadín que nadie ha escrito por aquí nada de cantidades.

    Ignoro si puede haber ó no algo de verdad. Aquí, las verdades cambian al ritmo que dicta la prima de riesgo.

    Personalmente, a veces tengo algún tipo de información por "adelantado", pero ninguna apuntaba en la dirección de una discriminación por potencias (tengo 40 Kw.). Algo que sería, además, tremendamente discriminatorio, si tengo 40 Kw. y no 80 Kw., por ejemplo, se debe a que mi hermano no quiso meterse, a esa mera casualidad.

    Seamos cautos.

  4. #164
    raikkonen está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Parece que una tasa o impuesto nos va a caer encima. Después, si consideramos que es discriminatorio con respecto a los demás, ya litigaremos pero: ¿alguien sabe cuál es el porcentaje que se está barajando últimamente en el ministerio?

  5. #165
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por SOLARGEORGE Ver mensaje
    PUES NO ENTIENDO MUCHO POR QUÉ CONSIDERA LA COMISIÓN QUE ES PREMATURO PLANTEAR UN EXPEDIENTE POR INCUMPLIMIENTO... VAMOS QUE SI NO HAY NUEVOS CAMBIOS, autorizan la división de España por zonas y el recorte de las horas, sin hacer nada?

    Cuando me enteré que no se considera retroactivo limitar el numero de horas de sol con derecho a primas después de haber hecho la inversión, el cash flow, el préstamo avalado por mi familia y por todas mis cosas, cuando ya estamos cogidos por los huevos, no es retroactividad, ni atentando contra la confianza legítima de los inversores, me quedé con la boca abierta!

    El Derecho en España es una milonga. Y lo peor de todo, es que esto lo saben los Jueces y los Abogados del Estado y los Técnicos de la Administración... y cualquier persona. Y reniegan de sus años de estudio, para servir de lleno a unos intereses contrarios al Derecho, a la Justicia, que como dicen, no es más que da a cada uno lo suyo.

    Es simplemente un acto de cuatreros, envidiosos y comprados. Y quienes lo sufrimos, somos unos bambies.
    Todavia creo que no se han pronunciado los jueces por lo que tu comentas. CREO. Si establecieron en cambio que limitar la prima a 30 años de la instalacion nos daba todavia una rentabilidad razonable. Sobre los recortes de horas retroactivos todavia no se han pronunciado.

  6. #166
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Pues esta noticia es pésima porque si sólo se aplica al gas dudo que la recaudación sea de más de 400 M cuando aplicada a todos los hidrocarburos era de unos 1500. ¿ Y quien pagará la diferencia ?. ¿ UNESA ?. No.

    Lo mejor que puede pasar es que el gobierno NACIONALICE DE UNA PUTA VEZ las instalaciones de energía fotovoltaica ( con la supervisión de la UE ) se quede con los pufos que hay en los bancos e indemnize a los propietarios. Así se acabarán los problemas para todos ( también para ellos ). Dejará de pagar las primas (que según ellos son las provocan el déficit de tarifa, aunque luego comprobarán que se sigue generando déficit) pero para entonces ya no nos podrán echar la culpa.

    Esta claro que estamos ante un "negocio" fallido, que ahora el gobierno quiere liquidar (esta estafa que hemos sufrido perpetrada por ellos mismos) mediante un fraude de ley ( reducción años, reducción horas, zonas extrañas, impuesto, tasa, luego reducción primas etc .. ) pero el gobierno no tiene lo que hay que tener para decir NOS HEMOS EQUIVOCADO HAY QUE NACIONALIZAR E INDEMNIZAR. De un país bananero y encima en quiebra poco más se puede esperar.

    No lo tienen tan dificil. Indemnizan con deuda pública (unos 25.000 M es lo que hay invertido en fotovoltaica 20.000 financiación bancaria + 5000 fondos propios ) aprovechando el rescate que está preparando la UE, esos 25.000 M los convierten en bonos a 10 años y se quedan con las plantas y a cambio dejan de pagar 60.000 M en los próximos 20 años. Es un buen negocio para ellos y nosotros dejamos de sufrir.

    Un saludo.
    Jr.





  7. #167
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Ramoncho.... no seas pesimista. Esperemos a ver que pasa. Se nos daba por muertos por un nuevo tasazo y aqui seguimos todavia. Intranquilos pero de momento vivos. Hay muchas presiones. No seamos pesimistas aunque en esta inversion parece ser la tonica general por la falta de escrupulos de nuestros gobernantes. Animo, coño. Yo no lo veo todo perdido todavia. Animo

  8. #168
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Pesimismo ?. Olalá tuviéramos la suerte que va a correr Repsol en Argentina. Algo que al gobierno le pareció un robo y defendió con uñas y dientes. Pero nosotros no tendremos esa suerte porque este gobierno es peor que el de Argentina, salvo que la UE decida intervenir de verdad ( de verdad y no con palabrería ).

    Yo del Comisario de Energía, que quieres que te diga, palabrería y nada más. Hace dos años dijo que mientras no hubiera cambios retroactivos ( y no veían amenaza ) no intervendrían. Despues los hubo y tampoco hizo nada.

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Ramoncho.... no seas pesimista. Esperemos a ver que pasa. Se nos daba por muertos por un nuevo tasazo y aqui seguimos todavia. Intranquilos pero de momento vivos. Hay muchas presiones. No seamos pesimistas aunque en esta inversion parece ser la tonica general por la falta de escrupulos de nuestros gobernantes. Animo, coño. Yo no lo veo todo perdido todavia. Animo

  9. #169
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Pues esta noticia es pésima porque si sólo se aplica al gas dudo que la recaudación sea de más de 400 M cuando aplicada a todos los hidrocarburos era de unos 1500. ¿ Y quien pagará la diferencia ?. ¿ UNESA ?. No.

    Lo mejor que puede pasar es que el gobierno NACIONALICE DE UNA PUTA VEZ las instalaciones de energía fotovoltaica ( con la supervisión de la UE ) se quede con los pufos que hay en los bancos e indemnize a los propietarios. Así se acabarán los problemas para todos ( también para ellos ). Dejará de pagar las primas (que según ellos son las provocan el déficit de tarifa, aunque luego comprobarán que se sigue generando déficit) pero para entonces ya no nos podrán echar la culpa.

    Esta claro que estamos ante un "negocio" fallido, que ahora el gobierno quiere liquidar (esta estafa que hemos sufrido perpetrada por ellos mismos) mediante un fraude de ley ( reducción años, reducción horas, zonas extrañas, impuesto, tasa, luego reducción primas etc .. ) pero el gobierno no tiene lo que hay que tener para decir NOS HEMOS EQUIVOCADO HAY QUE NACIONALIZAR E INDEMNIZAR. De un país bananero y encima en quiebra poco más se puede esperar.

    No lo tienen tan dificil. Indemnizan con deuda pública (unos 25.000 M es lo que hay invertido en fotovoltaica 20.000 financiación bancaria + 5000 fondos propios ) aprovechando el rescate que está preparando la UE, esos 25.000 M los convierten en bonos a 10 años y se quedan con las plantas y a cambio dejan de pagar 60.000 M en los próximos 20 años. Es un buen negocio para ellos y nosotros dejamos de sufrir.

    Un saludo.
    Jr.

    Completamente de acuerdo. Si el tiempo que llevamos en esto ha sido una muestra de lo que nos espera en el futuro, no me veo 25 años mas cumpliendo la misma condena.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  10. #170
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Mirad que reliquia he encontrado.

    CROEM MURCIA - Confederacion Regional de Organizaciones Empresariales de Murcia Medio Ambiente - Las medidas retroactivas en la fotovoltaica provocan alarma financiera.

    Miremoslo con perspectiva.

    Eso fué a finales de 2010 y antes de los recortes de finales de año.
    Desde entonces España no ha hecho otra cosa que undirse en la miseria, la ineptitud y la corrupción.
    La prima de riesgo ha subido mas de 200 puntos basicos.

    ¿Vosotros no teneis la impresión de que vamos a ser espectadores de primera fila de la traca final?

    A mi no me cabe duda que al Rajao le ha faltado temple para encenderla a su tiempo.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  11. #171
    angelical está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Bruselas intervendrá en la política energética española si las renovables no reciben un trato POR FAVOR LA NOTICIA está en MENEAME

    VOTARLA Y COMENTARLA TODOS EN ESTE HILO.Gracias y saludos....

  12. #172
    angelical está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Alguien que sabe de las Asociaciones me dijo que tardaría unos 2 años

  13. #173
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Si todavía hay gente que piensa que nos estamos forrando y que hay que terminar con las primas, no estaría mal PARA DEMOSTRAR QUE ESO NO ES ASI, PLANTEAR FORMALMENTE AL GOBIERNO LA NACIONALIZACION :

    Señores, no podemos soportar más recortes. Si aplican más recortes las nacionalizan con una indemnización que incluso sería aceptada con una quita sobre la inversión inicial, es decir, sólo queremos recuperar nuestra inversión incluso reducida y salir de este infierno en el que nos han metido, así la gente vería que aquí no hay ni negocio ni rentabilidad ni nada.

    Yo desde luego, si al final aplican una tasa que se suma al RDL 14/2010 plantearía que Anpier, como representante de los productores, solicitara al gobierno la NACIONALIZACION DE LAS PLANTAS MEDIANDO INDEMNIZACION para que no se produzca la quiebra en cadena.


    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Completamente de acuerdo. Si el tiempo que llevamos en esto ha sido una muestra de lo que nos espera en el futuro, no me veo 25 años mas cumpliendo la misma condena.

  14. #174
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Yo hay una cosa que veo positiva en todo esto.

    Es evidente que el gobierno quiere quitarse un problema en el corto plazo ( dejar de pagar primas ) que puede ser uno mucho más gordo en el largo plazo por una razón que salta a la vista. Si los recortes del gobierno se amparan en que aún con ellos se mantiene una rentabilidad razonable, cuando estemos en la ruina por no poder pagar, es muy fácil ver y demostrar que no hay rentabilidad razonable. No creo que la suspensión de pagos forzada por las nuevas medidas regulatorias sean una rentabilidad razonable ". Se puede demostrar claramente que antes de esos recortes si había rentabilidad razonable ( y se podía pagar ) y que los ulteriores recortes nos han llevado a la suspensión de pagos.

    Saludos.
    Jr.

    Sólo nos tienen que quedar unos pocos euros ( y unos años de paciencia ) para ( como una vez dijo Quinto ) poder demostrar ante los tribunales que la ruina no es ningún tipo de rentabilidad razonable.

  15. #175
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Completamente de acuerdo. Si el tiempo que llevamos en esto ha sido una muestra de lo que nos espera en el futuro, no me veo 25 años mas cumpliendo la misma condena.
    En mi caso también lo firmo. Estoy hasta el gorro del tema este, que me paguen lo puesto, el reto para el banco, que se queden con ella de una p vez.........dormiré más tranquilo
    Esto es la leche

  16. #176
    itxabalea está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    no seais pesimistas.estamos muy vivos,han parado la reforma porque no pueden ni podran hacer lo que quieran.el comunicado de europa ha sido muy positivo,y la presion internacional es y sera muy fuerte siempre.

  17. #177
    omix63 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Yo firmaria ahora mismo, que se queden mi planta, no quiero ganar nada, me rindo

  18. #178
    MaNFin29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)


  19. #179
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    me apunto tambien a la nacionalizacion.

  20. #180
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (continuación)

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Yo desde luego, si al final aplican una tasa que se suma al RDL 14/2010 plantearía que Anpier, como representante de los productores, solicitara al gobierno la NACIONALIZACION DE LAS PLANTAS MEDIANDO INDEMNIZACION para que no se produzca la quiebra en cadena.
    Fijate que diferencia mas abismal en la vara de medir-

    El Estado comprar los activos txicos de la banca a precios inflados - Libre Mercado

    Ellos crearon el activo: las plantas fotovoltaicas.

    Ellos lo hicieron tóxico.

    Y seguro que hasta nos regatearian el precio.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

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