Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 4

De aplicarse tal como se comentan los recortes nuevos supondrían retroactividad completa y absoluta! Ya nada de argumentar de que se trata "solamente" de retroactividad impropria como en el caso de los anteriores. ¿Tendrá el TS la osadía de defenderlos?

Y siguiendo con ejemplos: nuestra instalación a dos ejes costó 830.000 euros. Es de una concepción y una calidad exquisita y produce en función de lo que se invertió. Ya con el recorte temporal el palo era enorme ahora....ni me atrevo a imaginarlo!!!

Animo a todos

Animo de que?
Esto esta hablado de antemano con la corrupta justicia para que digan que nos dan "rentabilidad razonable"..

Al hilo de los comentarios de onda cero. Carlos Herrera tratara esta mañana, el tema del la reforma energetica.
Estaria bien que alguien bien documentado, le enviara a groso modo toda la informacion relevante en cuanto a la fotovoltaica para que pudiera ser difundida por uno de los espacios radiofonicos de mayor audiencia.
Ceo recordar que su mail es [email protected]

Lo que debemos hacer, además de denunciar, es averiguar donde estudian los hijos de los hijos de puta y por donde se mueven.

Iniciado por Xerm

Si,pero cual puede ser ell precio medio de una instalacion con seguidores de doble eje(100kw).Yo pague 765000.pero ellos pueden poner lo que les parezca.Esto parece una estafa en toda regla.Una instalacion de 100Kw con suerte cobrara 50000 eu.No se dan cubierto las amortizaciones.

¿como haces esos números? el 7,5% sería la rentabilidad de la operación, habría que ver a cuantos años, pero faltaría la amortización, o sea lo que nos costó. si solo pagan el 7,5 de la inversión, pues se terminó todo.
Por otro lado es curioso, volvemos a caer en los mismos errores (para los españoles, para los corruptos es una solución) que en las ayudas a la agricultura, se pasa a primar la instalación y no la producción, efecto campos de maíz sin recolectar y a medio gas.¿cuanto tiempo más vamos a soportar esta casta de políticos-chorizos?

Iniciado por Ramoncho1

Y calcularan sobre los kw nominales, y no los pico, lo que supondra otro 10-15% mas de recorte encubierto. Y en cuanto a la valoracion ya veremos, porque hay instalaciones FIJAS que ya costaron lo que a ti te ha costado la de doble eje. Vaya pifia que van a hacer.

Supongo que a ese 7,5% del que hablan, habra que sumarle el pool, que no deja de ser una ruina.

Efectivamente, vaya pifia. Está por ver y leer todo, pero si el cálculo lo hacen sobre estimaciones ( ya que no creo que nos hagan entregar las facturas del coste de la instalación ), cada instalación es un mundo y las excepciones van a superar la norma general. Una vez objetivizado lo que se entiende por rentabilidad razonable, si a una instalación se le perjudica en la valoración y no alcanza esa rentabilidad, quiero imaginar que en la reclamación tendrá más opciones con las facturas en la mano, si continuas lógicamente vivo, pero logran que cada caso sea diferente y por lo tanto dividirnos en las demandas. No se conforman con imponer una retroactividad de aquí para adelante como hasta ahora, sino que ( según pone en cinco días ), habrá que devolver el dinero cobrado de más desde el inicio, vía compensación. Por otro lado, cuantos más años con derecho a retribución, si es que lo alargan que no pone nada de esto, peor ya que si tienen en cuenta el coste de la instalación, más años para amortizar y por lo tanto peor de inmediato. Normal que hayan hablado con los bancos, porque van a haber muchos default.

Obama se moviliza contra la reforma energética del Gobierno: envía a Madrid al secretario de Estado de Economía para mitigar los recortes a las empresas de EEUU que invirtieron en renovables

Una rentabilidad del 7.5 %, y además pagar impuestos.

Estamos jodidos, como bien dice algún forero podíamos enterarnos donde estudian los hijos de soria de Nadal y de alguno más y hacer como hace la plataforma anti desahucias para que vean los hijos de puta que son sus padres, además yo me apunto a ir al congreso.

La única solución si nos arruinan es robar nosotros al estado lo que nos han robado.

No me puedo creer esto. Es una pesadilla

Con eso pago justito justito los intereses del préstamo...MENUDOS GOLFOS!!!!!!!!!!!!!!

Y otra cosa mas, la retribucion fija por potencia instalada NO SE VA A ACTUALIZAR EN BASE AL IPC, como ocurre con los bonos del estado. Lo unico que se actualizara sera la parte del pool. Eso es otro recorte del 15-20% de media, encubierto.

Hay que hacer los numeros en funcion de la pifia de reforma, pero antes de hacerlos creo que puedo anticipar que con respecto a las condiciones iniciales, nuestros ingresos totales van a caer entre un 40-50%.

Iniciado por Pepe Diez

Efectivamente, vaya pifia. Está por ver y leer todo, pero si el cálculo lo hacen sobre estimaciones ( ya que no creo que nos hagan entregar las facturas del coste de la instalación ), cada instalación es un mundo y las excepciones van a superar la norma general. Una vez objetivizado lo que se entiende por rentabilidad razonable, si a una instalación se le perjudica en la valoración y no alcanza esa rentabilidad, quiero imaginar que en la reclamación tendrá más opciones con las facturas en la mano, si continuas lógicamente vivo, pero logran que cada caso sea diferente y por lo tanto dividirnos en las demandas. No se conforman con imponer una retroactividad de aquí para adelante como hasta ahora, sino que ( según pone en cinco días ), habrá que devolver el dinero cobrado de más desde el inicio, vía compensación. Por otro lado, cuantos más años con derecho a retribución, si es que lo alargan que no pone nada de esto, peor ya que si tienen en cuenta el coste de la instalación, más años para amortizar y por lo tanto peor de inmediato. Normal que hayan hablado con los bancos, porque van a haber muchos default.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Solo los intereses ?? Supongo que querras decir la letra (intereses + amortizacion) . Pues eso con el euribor en minimos historicos, ya veras cuando suba a niveles normales del 3-4%.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bolsa:

De renovaables acciona cae un 6%.

Iberdrola, endesa y gas natural caen en torno al 3-4%.

Red electrica cae un 6,5%.

Q puta raza....y nos mandan a la quiebra y se quedan tan contentos.. esto no va acabar así!!
si la fotovoltaica ingresa 3300 millones de euros, en condiciones normales sin ningún tipo de recorte, como tenía que ser!!, yo creo que nos darán ahora un recorte del 30 por ciento, y van a recaudar con nosotros la friolera de mil millones de euros...
yo lo veo que puede ser así..
y ha esto sumamos el 7 por ciento, mas la no subía del ipc ,más el que no cuentan para nada la potencia pico.....
en total más de un 45 por ciento...
putos ladrones..

Señores hay que ir localizando donde vive esta panda de delincuentes encubiertos por los RD para sus delincuencias, a fallado toda la diplomacia que se a estado haciendo por parte de todos, hay que pasar a la acción, si alguien sabe donde viven que lo digan, porque no me importaría hacerlos la vida imposible en sus domicilios de momento.

Esto suena a atraco a mano armada , pero señores, hasta que no tengamos como calculan el 7,5 % y con que tablas valoran la inversión .... es hablar por hablar. Lo que más me mosquea es que se hable de una rentabilidad del 6,5% para las convencionales..... ¿ que pasa que a las hidroelectricas amortizadas que tienen beneficios del 30 % y la nucleares tambien les aplican el 6,5 % y ....si han cobrado más a devolver ..... Esto no cuadra .....mantengamonos en pie de guerra y esperemos a los detalles que en este caso son los importantes. Animo a todos!

Itxabalea, estoy contigo, esto es una estafa de estado. Se han saltado todas las garantías legales mínimas de un estado de derecho. Son unos canallas y no nos dejan otra que echarnos al monte...

Daros por j....s esto lo pone al final el cinco dias " la decisión está basada en criterios políticos más que de la equidad." Ya está los primeros en saberlo FAES y luego el resto.

Yo creo, y ojalá este equivocado, que lo que quieren hacer es lo siguiente:
Dividen el coste estimado de la instalación entre el periodo de amortización, típico 10 años, y eso te lo pagan desde la fecha de puesta en servicio de la instalación y solo durante los primeros 10 años. Por otro lado te calculan el 7,5% de beneficio sobre el coste estimado y te lo dividen entre la vida de la instalación, p. ejemplo 25 años.
Esto es solo especular, pero si se confirmara supondría la eliminación definitiva de las primas desde hoy mismo.
Lo de sumar el pool, pues a saber.... puede que nos manden a ese nuevo pool verde, y ya veríamos si podemos vender un kwh allí.
Además contar con impuestos , tasas y peajes.

Yo lo de pagarnos solo el 7,5 % no lo veo, sería lo mismo que no pagar nada

Lo peor de todo creo que no es el recorte (que es nuestra puta ruina), es que además es un marco retributivo por cinco años, o sea esto irá a peor con el tiempo cuando los intereses de los inversores internacionales y los préstamos de los bancos hayan disminuido os anticipo que dentro de cinco años nos quitan las primas y punto.
Además de golfos son crueles podían reconocer ya nuestra quiebra y su arbitrariedad a favor de UNESA pero no, lo enmascaran con una rentabilidad razonable, que para ellos no quieren.( en la letra pequeña seguro que nos matan), y dan tiempo a los bancos para provisionarnos o sea suena a un exterminio disfrazado. (Al menos en las preferentes han perdido una parte pero tienen liquidez, nosotros ni eso.

Para empezar, las hidroelectricas y nucleares tienen beneficios de 3 digitos, no del 30%.

segundo, lo que se dice del 6,5% es para actividades reguladas, distribucion y transporte, no afecta a la generacion de las tradicionales que seguiran con sus beneficios de 3 digitos. Por otro lado, la mayor parte de las redes de distribucion y transporte estan amortizadas, por lo que no les genera problema de liquidez, algo que no ocurre con las renovables, salvo los parques eolicos mas antiguos.

Iniciado por ponko

Esto suena a atraco a mano armada , pero señores, hasta que no tengamos como calculan el 7,5 % y con que tablas valoran la inversión .... es hablar por hablar. Lo que más me mosquea es que se hable de una rentabilidad del 6,5% para las convencionales..... ¿ que pasa que a las hidroelectricas amortizadas que tienen beneficios del 30 % y la nucleares tambien les aplican el 6,5 % y ....si han cobrado más a devolver ..... Esto no cuadra .....mantengamonos en pie de guerra y esperemos a los detalles que en este caso son los importantes. Animo a todos!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Para nuestra desgracia, hay que reconocer que tus fuentes eran muy buenas.

Iniciado por pedro32

Itxabalea, estoy contigo, esto es una estafa de estado. Se han saltado todas las garantías legales mínimas de un estado de derecho. Son unos canallas y no nos dejan otra que echarnos al monte...

Vosotros no se, pero aunque tarde..., no caigo sólo...!!!

vosotros pensáis que a nosotros nos pueden recortar 1000m.de e. de los 3300m q son de la fotovoltaica.y a los demas 500m. de los 5500m entre las demas.. ..
Osea a nosotros un 30% y a los demas un 10%.
No puede ser!!!!
Habra q esperar a ver lo q hacen estos hp..

Solaris, acs, abengoa se mantienen estables en bolsa ahora...acciona baja un 6%.

Intuitivamente, yo me he imaginado lo mismo. Pero puede ser peor de lo que dices, si consideran la amortización de la instalación ( que no del préstamo, cosa diferente ), no en 10 años, si no durante el derecho a la retribución...25 a 30 años. Yo apostaría por esto último. Desde hoy mismo, el tema de las primas tal y como lo teníamos cuando entramos y se publicó en el BOE, pasa a mejor vida, ya que lo equiparan a un producto financiero.

Iniciado por salsolito

Yo creo, y ojalá este equivocado, que lo que quieren hacer es lo siguiente:
Dividen el coste estimado de la instalación entre el periodo de amortización, típico 10 años, y eso te lo pagan desde la fecha de puesta en servicio de la instalación y solo durante los primeros 10 años. Por otro lado te calculan el 7,5% de beneficio sobre el coste estimado y te lo dividen entre la vida de la instalación, p. ejemplo 25 años.
Esto es solo especular, pero si se confirmara supondría la eliminación definitiva de las primas desde hoy mismo.
Lo de sumar el pool, pues a saber.... puede que nos manden a ese nuevo pool verde, y ya veríamos si podemos vender un kwh allí.
Además contar con impuestos , tasas y peajes.

Yo lo de pagarnos solo el 7,5 % no lo veo, sería lo mismo que no pagar nada

Asi es. Indirectamente parece que tambien se cargan el tema de las zonas climaticas, y que el impuesto, en teoria, solo deberia aplicarse a la parte de generación, es decir, lo que se cobre del pool. Pero cuidado, porque ademas ese 7,5% puedecestar manipulado y calculado sobre el coste de inversion que ellos estimen, que seguramente, sobre el coste real, sea inferior.

Respecto a si ese 7,5% ya tiene recogida la inversión o no, espero que no, pero son capaces de haberlo metido todo.

Iniciado por Pepe Diez

Intuitivamente, yo me he imaginado lo mismo. Pero puede ser peor de lo que dices, si consideran la amortización de la instalación ( que no del préstamo, cosa diferente ), no en 10 años, si no durante el derecho a la retribución...25 a 30 años. Yo apostaría por esto último. Desde hoy mismo, el tema de las primas tal y como lo teníamos cuando entramos y se publicó en el BOE, pasa a mejor vida, ya que lo equiparan a un producto financiero.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

El problema es que estos HP nos recortan sobre los recortes, es decir, recortan 500 M a la fotovoltaica, pero sobre las primas de 2013, y eso es lo que anunciaran, pero en realidad esos recortes de 500 M con respecto a lo cobrado en 2013, son casi 1000 M respecto a lo que la fotovoltaica hubiera cobrado en 2014 segun rdl 14/2010 con la desaparicion de la transitoria. Es decir, recorte sobre recorte.

Iniciado por itxabalea

vosotros pensáis que a nosotros nos pueden recortar 1000m.de e. de los 3300m q son de la fotovoltaica.y a los demas 500m. de los 5500m entre las demas.. ..
Osea a nosotros un 30% y a los demas un 10%.
No puede ser!!!!
Habra q esperar a ver lo q hacen estos hp..

Solaris, acs, abengoa se mantienen estables en bolsa ahora...acciona baja un 6%.

Iniciado por Pepe Diez

Intuitivamente, yo me he imaginado lo mismo. Pero puede ser peor de lo que dices, si consideran la amortización de la instalación ( que no del préstamo, cosa diferente ), no en 10 años, si no durante el derecho a la retribución...25 a 30 años. Yo apostaría por esto último. Desde hoy mismo, el tema de las primas tal y como lo teníamos cuando entramos y se publicó en el BOE, pasa a mejor vida, ya que lo equiparan a un producto financiero.

No, no a 25 años la amortización no les interesa a ellos, los bancos no cobrarían, la quiebra sería del 100% de la instalaciones.
Creo que en contabilidad se utiliza 10 años para la amortización, con ese periodo la quiebra sería en torno al 10 o 15 % de la instalaciones, y les garantizaría que han apretado lo suficiente por ahora.

Iniciado por salsolito

No, no a 25 años la amortización no les interesa a ellos, los bancos no cobrarían, la quiebra sería del 100% de la instalaciones.
Creo que en contabilidad se utiliza 10 años para la amortización, con ese periodo la quiebra sería en torno al 10 o 15 % de la instalaciones, y les garantizaría que han apretado lo suficiente por ahora.

Ojalá, pero me temo lo peor. Dirán que refinanciemos y así de paso los bancos hacen caja. Creo que la amortización fiscal va de 10 a 20 años ( hay un mínimo y un máximo ).