La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

  1. #61
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Respecto al tema del hilo... antes que nada recordar que aquí casi todos en el foro están currando como negros desde hace un tiempo -desde que es oficial el timo- y otros más como el genio Jumanji llevan años repartiendo estopa a discrección. Y se van consiguiendo cosas por el gran trabajo de muchos. Y si no se hace más es por que nos faltan medios y/o tiempo; no ganas. Y está claro que en renovables-FV habrá un antes y un después de ANPER. No contaban con una directiva tan brillante y currante. Es acojonante lo que vienen haciendo. ¿Aún queda alguien sin asociarse?.

    En el caso del Senado, aun siendo una gran y rápida noticia, hay que ser conscientes de que será difícil conseguir los votos necesarios. PERO ESO SÍ: DIGAMOS A LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN QUE PEDIREMOS EXPLICACIONES A LOS PARTIDOS QUE SE NIEGUEN A ESCLARECER ESTE TEMA DE ESTADO. ¿TIENEN MIEDO A QUE SE SEPA ALGO? ¿ESE Sería entonces EL EJEMPLO DE TRANSPARENCIA QUE PREGONAN? De forma QUE SEPAN QUE VOTAR NO, NO LES SALDRÁ GRATIS. Y LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN INDEPENDIENTES SEÑALARÁN QUÉ PARTIDOS SE OPONEN A ELLO.
    Casi a diario atornillan que en 2008 se produjo un boom fotovoltaico porque algunos lo consideraron un producto financiero. DENUNCIEMOS NOSOTROS MÁS ALTO AÚN EL BOOM DE LOS CICLOS COMBINADOS. ¿ERAN PRODUCTO FINANCIERO TAMBIÉN? ¿ASUME ALGUIEN RESPONSABILIDAD POR ESE BESTIAL DESFASE DE CÁLCULO? ¿O PREFIEREN QUE LES COMPREMOS NOSOTROS LA POTENCIA QUE LES SOBRA? ¿O PREFIEREN ELIMINAR A LA COMPETENCIA RENOVABLE? que es lo que estamos viendo.

    Pero aunque esté muy bien que esto llegue al Senado NECESITAMOS LLEGAR AL MISMO TIEMPO O ANTES INCLUSO A LOS CIUDADANOS O CONSUMIDORES. HAY QUE CREAR UN CALDO DE CULTIVO FAVORABLE A TAL EXIGENCIA. QUE SEPAN QUE SI NIEGAN ESA INFO NO SE LA NIEGAN A 50.000 FOTOVOLTAICOS SINO A MILLONES DE CONSUMIDORES. Y PARA ELLO, pues lo que dijimos: asocs de consumidores, vecinales, de científicos, fundaciones, más partidos, empresas, y quien sea. NECESITAMOS QUE LA INDIGNACIÓN SE GENERALICE AL SABER LO QUE HAY, QUE SE REACCIONE ANTE TANTA ANESTESIA DE PREN$A, Y CON ELLO PODEMOS CONSEGUIR ESCLARECER LAS CUENTAS; NO VALE PARA NADA LIMITARSE A ACORDARSE DEL SANTORAL CUANDO LLEGAN LOS RECIBOS.
    E INSISTO: MIEDO DAN MILLONES DE COCHES ELÉCTRICOS RECARGADOS CON EL SISTEMA ACTUAL DE CONVENCIONALES; EL DÉFICIT SE DISPARARÁ CON ESTOS PROCEDIMIENTOS ACTUALES. NO AL COCHE ELÉCTRICO CON EL SISTEMA ACTUAL !!

    Todos a la trinchera; cada uno a la que prefiera, pero ir a alguna.! Lo que pide alguien que no tengo a la vista -del otro hilo- de recogida de firmas
    también sería bueno. Aunque si la gente desconfíara ya de firmar cosas, al menos distribuyamos info como pensábamos para reaccionen y sepan que la Fv no es su enemigo como le hicieron creer.

    otro PD interesante: www.ecoticias.com/energias-renovables/42101/Noticias-energias-energias-renovables-verdes-limpias-alternativas-sostenibles-sustentables-eolica-geotermica-solar-termosolar-concentracion-eficiencia-energetica-definicion-tipos-ventajas-paneles-placas-mareomotriz-aerogeneradores-nuclear-co2-csp-bateria-litio-hibrido-electrico-coche-vehiculo-moto-biocombustibles-etanol-biocarburantes-silicio-biodiesel-biomasa El parlamento extremeño insta al Gobierno a modificar la limitación de horas de las fotovoltaicas 11 feb !!



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    Pte. Com. Nac Competencia, D. Luis Berenguer -22 dic 2010:
    “Hay que ir a un cambio total. Resulta escandaloso, y pasa con la tranquilidad de todo el mundo, que las generadoras estén cobrando la energía producida por centrales que están ya superamortizadas, como son las hidroeléctricas y algunas nucleares, al mismo precio que los de otras energías.Es un sistema de optimización de beneficios en detrimento de todos. La prórroga de las concesiones a las centrales hidroeléctricas, cuando estaba acabado el plazo, en lugar de sacarlas a concurso, es anticompetitivo
    . Pero es que, además, la energía producida por esa central amortizada .....

    "la energía producida por esa central amortizada con coste cercano a cero se cobra al precio de la más ineficiente. Supone llenar los bolsillos de las eléctricas en detrimento del precio que pagamos los ciudadanos. El sistema de formación de precios del pool eléctrico es un escándalo al que no pueden pasar ni un mes más sin que se le ponga fin.”

    AUDITORÍA AL PRESUNTO DÉFICIT TARIFARIO YA !!!
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  2. #62
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Decrestafa, muchas gracias por tu excelente trabajo, y felicidades por lo conseguido, que no es poco. Tengamos en cuenta que es un tema que hasta hace muy poco ha sido intocable, y que hay poderosos intereses que velan para que nada cambie. Este últimos post creo que da en el clavo, hay que mover a los afectados (que somos todos los consumidores) a la indignación que lleve a la acción.

  3. #63
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    Y digo yo... no podriamos hacer lo mismo por nuestra parte con algun escrito o papel bien esgrimido por parte de alguno del foro y entre todos hacer presentar miles de solicitudes de una auditoria del supuesto deficit. Eso quizas de mas fuerza aun a la hora de votar tal accion. Que me decis?? yo pude conseguir 50 firmas de gente que me apoyaba con el spuest recorte..... y mira por donde en el tema del deficit vamos todos los ciudadanos de la mano ya que nos repercute a todos con tanta subida de luz etc... que os parece??
    Estamos en ello Merimax...
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  4. #64
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    www.ecoticias.com/energias-renovables/42183/Noticias-energias-energias-renovables-verdes-limpias-alternativas-sostenibles-sustentables-eolica-geotermica-solar-termosolar-concentracion-eficiencia-energetica-definicion-tipos-ventajas-paneles-placas-mareomotriz-aerogeneradores-nuclear-co2-csp-bateria-litio-hibrido-electrico-coche-vehiculo-moto-biocombustibles-etanol-biocarburantes-silicio-biodiesel-biomasa
    Sebastián anima a sindicatos y patronal a ampliar el diálogo social a la energía

    El ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián, ha animado durante su comparecencia en el Congreso de los Diputados a los interlocutores sociales a debatir sobre energía y a ampliar el diálogo social a este ámbito.


    Enviado por: ECOticias.com / Red / Agencias, 12/02/2011
    "España necesita un debate en materia de política energética en el que se impliquen no sólo las fuerzas políticas, sino también los interlocutores sociales", ya que "hasta ahora la energía nunca había participado en el diálogo social", afirmó el ministro ante la Comisión de Industria, Turismo y Comercio del Congreso.
    ........ El ministro calificó de "sumamente transparente" la metodología de revisión de la Tarifa de Último Recurso (TUR) de la luz y defendió además las medidas del Ejecutivo para evitar que siga aumentando el déficit de tarifa del sector eléctrico, entre ellas la de recortas las primas a la fotovoltaica.
    ........ Esta reducción de la retribución, afirmó, es "temporal, razonable, proporcionada y necesaria", y "va a contribuir, en gran medida, a garantizar el futuro" del sistema eléctrico. "El sector de la energía solar fotovoltaica era el único de los grandes sectores de las energías renovables que aún no había hecho un esfuerzo para ayudar a una reducción gradual y ordenada del déficit de tarifa", aseguró.
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    AMPLIAR DIÁLOGO SOCIAL A ENERGÍA...? ¿Pero partiendo de esos principios? Ud. NO QUIERE DIÁLOGO, SINO CAMELARSE A MÁS REPRESENTANTES PARA QUE LE APOYEN EN SUS DISPARATES. Seguro que lleva de nuevo en la cartera la ocurrencia de alargar la vida a las nucl. (renuévelas gratis indefinidamente; hasta que reviente alguna y el CSN informe que "se debió al error de un becario que pasaba por allí")

    AQUÍ HAY ALGO QUE NO CUADRA (bueno, hay muchas que no cuadran; especialmente en las cuentas) PERO AHORA RESALTO ESTA: HACE 2 DÍAS LE ESCRIBEN SOLICITANDO UNA AUDITORÍA AL DÉFICIT. SE LAVA LAS MANOS REMITIENDO A LOS SOLICITANTES A LA CNE.
    O SEA: QUE POR UN LADO QUIERE PACTAR SOBRE EL SECTOR CON FUERZAS SOCIALES Y POR OTRA PARTE SE DESENTIENDE DE PETICIONES QUE PIDEN ACLARAR EL SISTEMA??
    PERO BIEN: YA QUE NOS REMITE A LA CNE: LA CNE Y COMPETENCIA PIDIERON YA REVISAR EL SISTEMA, ¿NO LE LLEGÓ LA ONDA? ¿ES ESO LO QUE QUIERE PACTAR AHORA? con esas declaraciones de que la subasta es transparente (EN CONTRA DE LO QUE VIENEN AVISANDO AMBAS COMISIONES) NO PARECE QUE QUIERA UD. PACTAR NADA CONGRUENTE.
    ¿QUÉ PRETENDE? COLARNOS LA NUCL. COMO HILARANTEMENTE HICIERON POCO ANTES AL MEZCLARLAS CON LAS PENSIONES?

    SI UD. SE DESENTIENDE SI LE PEDIMOS PONER SOBRE LA MESA LAS CUENTAS CLARAS DE TODOS DESENTIÉNDASE TAMBIÉN PARA EL DISPARATE DE PACTO QUE DEBE TENER EN MENTE. LE HAREMOS CASO Y BUSCAREMOS OTROS INTERLOCUTORES MÁS RAZONABLES: Competencia, CNE... y todo tipo de instituciones.

    2º aspecto: ¿Entre los interlocutores sociales está incluyendo por 1ª vez a algunas partes como Greenpeace,o similares, asoc de consumidores, etc? O esos no son de la sociedad que Ud. ve?

    Sobre la otra frase en rojo: el recorte real a la Fv es bastante superior, porque es la que pueden poner los ciudadanos, eso es lo que molesta a algunos; se trata de que los futuros productores no se atrevan.
    Y por otra parte: acierta al ESPECIFICAR que "fotovoltaica era el único de los grandes sectores de las energías renovables" , porque entre las convencionales no se ha producido tal jaque mate... Para ellas hay barra libre: renovaciones "by the face", beneficios caídos del cielo que no sólo no se tocan sino que incluso no reconocen, etc. Una bacanal de vicios que al parecer sí se puede permitir España.


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    Pte. Com. Nac Competencia, D. Luis Berenguer -22 dic 2010:
    “Hay que ir a un cambio total. Resulta escandaloso, y pasa con la tranquilidad de todo el mundo, que las generadoras estén cobrando la energía producida por centrales que están ya superamortizadas, como son las hidroeléctricas y algunas nucleares, al mismo precio que los de otras energías.Es un sistema de optimización de beneficios en detrimento de todos. La prórroga de las concesiones a las centrales hidroeléctricas, cuando estaba acabado el plazo, en lugar de sacarlas a concurso, es anticompetitivo
    . Pero es que, además, la energía producida por esa central amortizada .....
    "la energía producida por esa central amortizada con coste cercano a cero se cobra al precio de la más ineficiente. Supone llenar los bolsillos de las eléctricas en detrimento del precio que pagamos los ciudadanos. El sistema de formación de precios del pool eléctrico es un escándalo al que no pueden pasar ni un mes más sin que se le ponga fin.”

    AUDITORÍA AL PRESUNTO DÉFICIT TARIFARIO YA !!!
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  5. #65
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Estamos en ello Merimax...

    Perfecto entonces..... no os olvideis de mi para esta iniciativa. Cuando acabeis el texto lo vais a colgar en la pagina para imprimir??? es que esta oportunidad no debemos de dejarla pasar.

  6. #66
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Opinión sobre la Campaña de Solicitud de Auditoría del Déficit de Tarifa | Jumanji Solar

    Uno de nuestros lectores solicita la “supresión inmediata de esta campaña por el bien de todos”, refiriéndose a la Solicitud de Auditoría del Déficit de Tarifa del Sector Eléctrico. ¿Consideráis que debemos retirarla? Agradeceríamos vuestros comentarios y opiniones.
    El único peligro que veo es el de la manipulación. El día que empiece la auditoría espero una portada de "el mundo" explicando quién ha sido el causante del deficit producido durante el año 2009. (Da igual quien haya producido el resto, lo importante es el titular y repetirlo en todas las tertulias)

  7. #67
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por inquietud Ver mensaje
    No podemos caer nosotros mismos en los mantras de los anti-renovables. NO es cierto que la fotovoltaica produzca el déficit puesto que es un coste más.
    ¿Sabías que en 2011 la previsión de costes derivados del déficit acumulado hasta 2008 asciende a 1.782 millones de euros?
    Si vamos a empezar una guerra tenemos que tener en cuenta nuestros puntos débiles. De todas las partidas del déficit, la más clara de entender para los ciudadonos es la de Energías Renovables. Ya se que lo nuestro es sólo una parte, pero debemos ser conscientes tanto de que generamos una parte y como de que nos van a cargar las culpas del todo.

    Cita Iniciado por inquietud Ver mensaje
    Aunque escribes perdían entre comillas no está de más recalcar que las eléctricas NUNCA han perdido dinero. Justamente por que no se ha permitido que pierdan un céntimo es por lo que hay déficit.
    Esto es lo que hay que difundir y explicar.

    Cita Iniciado por inquietud Ver mensaje
    Efectivamente si los precios resultan inferiores a lo previsto las empresas ganan un dinero extra que no se utiliza para reducir déficit. No obstante es dudoso que los precios vayan siempre al alza. Es posible que el algún momento los precios sean superiores a lo previsto y tendrán que asumirlo las empresas.
    Para cuando eso ocurra, ya habrán modificado la regulación del sistema eléctrico.

  8. #68
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    el caldo de cultivo para petición masiva ya existe hay que llegar a él. Un link de ejemplo, aparte de declaraciones de asoc de consumidores etc. :
    www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/01/28/0003_201101G28P33991.htm
    Las asociaciones vecinales le plantan cara a la subida de la luz


    Lo de ciertos sucedáneos de medios de "comunicación" hay que darlo por hecho, pero ya llevan tiempo acusándonos hasta de que llueva; no han esperado a que pidamos la auditoría, A QUE SE PONGAN SOBRE LA MESA LOS COSTES REALES (declarados y endosados al Estado) DE TODAS, que una comisión de expertos CORRIJA EL SISTEMA y SE SIENTE LA BASE PARA ESE PACTO DE ESTADO PARA LA ENERGÍA QUE TODOS DICEN PEDIR.
    Y A AQUELLOS políticos y medios QUE SE NIEGUEN A ACLARAR LAS CUENTAS SE LES PEDIRÁ EXPLICACIONES.
    A los de a pie nos podrían tomar el pelo falseando info pero a Breva, algunos senadores, expertos y demás, NO. Y como dice Jumanji: falsear info con ese fin está en el Código Penal.
    Llevamos todos muchos años tragando todo y esa gente no se templa nunca.

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    Pte. Com. Nac Competencia, D. Luis Berenguer -22 dic 2010:
    “Hay que ir a un cambio total. Resulta escandaloso, y pasa con la tranquilidad de todo el mundo, que las generadoras estén cobrando la energía producida por centrales que están ya superamortizadas, como son las hidroeléctricas y algunas nucleares, al mismo precio que los de otras energías.Es un sistema de optimización de beneficios en detrimento de todos. La prórroga de las concesiones a las centrales hidroeléctricas, cuando estaba acabado el plazo, en lugar de sacarlas a concurso, es anticompetitivo
    . Pero es que, además, la energía producida por esa central amortizada .....
    "la energía producida por esa central amortizada con coste cercano a cero se cobra al precio de la más ineficiente. Supone llenar los bolsillos de las eléctricas en detrimento del precio que pagamos los ciudadanos. El sistema de formación de precios del pool eléctrico es un escándalo al que no pueden pasar ni un mes más sin que se le ponga fin.”

    AUDITORÍA AL PRESUNTO DÉFICIT TARIFARIO YA !!! ES LA BASE PARA CORREGIR EL SISTEMA Y PARA PACTO DE ESTADO x ENERGÍA.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  9. #69
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    Miiiiren qué comunicado. Parece que tendremos más apoyos... La Fv no puede salir peor parada de lo que está, porque tenemos TODOS los costes sobre la mesa. Las convencionales NO. Sabemos tb la conclusión de la auditoría de Deloitte.
    La CEAV está pidiendo lo mismo: aclarar cuentas y posterior Pacto de EStado. A por ellos !!

    www.vecinosvalladolid.org/Concentracion-de-dirigentes
    Comunicado de CEAV
    Concentracion de dirigentes vecinales de todo el estado como rechazo a la subida de las tarifas electricas. Comunicado, Madrid, 21 de diciembre de 2010
    La Confederación Estatal de Asociaciones Vecinales (CEAV), con motivo de la previsión anunciada de que los recibos de la luz podrían subir en torno al 10% el próximo día 1 de enero, ha convocado una concentración de dirigentes vecinales para mañana día 22 de diciembre a las 11 de la mañana en el Congreso de los Diputados, tras la cual presentarán un escrito dirigido al Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en el que le solicitarán una entrevista para este tema en la que pretenden mostrarle su preocupación por el mismo así como reivindicar el inicio de las medidas necesarias para su solución, y a todos los grupos parlamentarios para que apuestan por un trabajo de consenso y cristalicen un verdadero Pacto de Estado.
    Y ello es así puesto que las Asociaciones Vecinales critican duramente la utilización del mercado por parte de las empresas eléctricas, que, usando en su beneficio las fórmulas establecidas para la determinación del precio, provocan el aumento sucesivo del recibo de la luz y del déficit tarifario, por lo que se entiende que el Ministerio de Industria y del Gobierno de España debe tomar medidas contundentes, como ha demostrado recientemente que es capaz a hacer en momentos de crisis, puesto que este constante abuso de la competencia recae siempre en perjuicio de los consumidores, que tienen que soportar la crisis que provoca que las familias sufran las consecuencias hasta en los servicios mas básicos y de primera necesidad.

    Asimismo, debe destacarse que en los últimos cuatro años se ha incrementado el recibo de la luz un 36,36%, mientras el IPC subió un 11,5%, y siendo aún más significativo que la previsión de subida de enero, 9,9%, es superior a toda la que hubo en el año 2010, 9,58%, con lo cual nos podemos llegar a preguntar hasta que cifras se podrá producir el aumento en el año 2011 si aún quedarían las revisiones trimestrales de abril, julio y octubre. Por otra parte las Asociaciones Vecinales no entienden como se puede seguir manifestando que las empresas eléctricas no tienen importantes beneficios y que también están sufriendo las consecuencias de la crisis cuando se ha hecho público que sus beneficios netos en tercer trimestre de 2010 alcanzan cifras de 2.722 millones de euros, en el caso de Endesa, y de 2.069 millones de euros en el caso de Iberdrola, a mero título de ejemplo, y que además consolidan dichos beneficios utilizando las técnicas de alteración del mercado y aprovechándose de la instauración del déficit tarifario.

    Y por ello, teniendo en cuenta que en las múltiples reuniones mantenidas con los diferentes grupos parlamentarios, incluso en la celebrada con el propio Secretario de Estado de Energía en el pasado mes de septiembre, todos los interlocutores se mostraban preocupados por la solución de este problema y manifestaban la problemática para conseguir aquella, es por lo que creemos necesario que exista un verdadero Pacto de Estado y de consenso entre todas las fuerzas políticas, del que sea partícipe la ciudadanía, para que se adopten las medidas y acuerdos oportunos para la solución de este tema.

    En la citada concentración, además de la asistencia del Presidente de la CEAV, José Vicente Vallín, del Vicepresidente, Ildefonso Ceballos, y del responsable de la Comisión de las eléctricas, Julio Molina, está confirmada la asistencia de dirigentes vecinales de Aragón, Asturias, Cataluña, Castilla León, Comunidad Valenciana, Extremadura, La Rioja, Madrid y Región de Murcia, los cuales además representarán a muchos otros que han delegado en ellos por la imposibilidad de asistencia como son entidades vecinales de Cantabria, Canarias o Castilla La Mancha.
    ....Por último, las Asociaciones Vecinales quieren manifestar que ésta será la primera de muchas acciones que se llevarán a cabo y que podrían concluir con una manifestación a celebrar a principios del año 2011 en la cual se convoquen, además de a las Vecinales, a las organizaciones de consumidores, a todo tipo de organizaciones sociales, a las organizaciones sindicales y a toda la ciudadanía cuyo lema podría ser el que lleva siendo el de nuestra campaña en los dos últimos años “La electricidad es un servicio básico y universal: BASTA YA DE ABUSOS”.
    Confederación Estatal de Asociaciones Vecinales (CEAV)

    (me evito aquí la habitual coletilla porque ya casi la ponen "ellos"...)

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  10. #70
    ark
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    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Compañeros foreros, me voy a poner a redactar la carta solicitando la auditoría. Tras el acertado comentario de Inquietud, propongo centrar la justificación en:

    1.- Conocer el detalle de una deuda opaca que hemos contraído los consumidores con las Eléctricas.
    2.- Nombrar como justificación del punto 1, el importe pagado en exceso en concepto de CTCs y los derechos de emisión de CO2 "perdonados" entre otras cosas.

    La carta creo que debe ir dirigida al Ministro de Industria CC/ a Presidencia del Gobierno. Luego podremos difundirla entre todos los partidos políticos y medios de comunicación...

    Una pregunta: ¿quién fue el precursor de la idea?
    Gracias

    Joder !!! sois la polla, me ecantais.
    Hace un tiempo estube leyendo a Jumanji en su blog sobre las verdades del deficit tarifario y buscando algunos documentales que hablasen de ello, me quedé sorprendido por lo que se cuenta y me creó una sensación angustiosa ante el conocimiento de esta situación y de lo poco que conocemos al respecto la mayoría.
    En fin, me parece una iniciativa estupenda.

    ark


    PD: Jumanji sigo vuestra andadura desde tu block. Saludos.

  11. #71
    Avatar de Jumanji
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por ark Ver mensaje
    sobre las verdades del deficit tarifario y buscando algunos documentales que hablasen de ello, me quedé sorprendido por lo que se cuenta y me creó una sensación angustiosa ante el conocimiento de esta situación y de lo poco que conocemos al respecto la mayoría.
    En fin, me parece una iniciativa estupenda.
    Hola Ark. Hace mucho tiempo ya que le comenté a un amiguete lo que estaba pasando y me dijo "si esto es así, ¡QUÉ C*** PASA QUE NADIE SE ECHA A LA CALLE A PROTESTAR!".
    "Es que la gente no lo sabe" le contesté...
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  12. #72
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Parece que tendremos más apoyos; se multiplican como setas las organizaciones que piden esclarecer las cuentas, la implantación de renovables y la autosuficiencia. Tb advierte sobre el coche eléctrico.

    www.ecoticias.com/energias-renovables/42252/Noticias-energias-energias-renovables-verdes-limpias-alternativas-sostenibles-sustentables-eolica-geotermica-solar-termosolar-concentracion-eficiencia-energetica-definicion-tipos-ventajas-paneles-placas-mareomotriz-aerogeneradores-nuclear-co2-csp-bateria-litio-hibrido-electrico-coche-vehiculo-moto-biocombustibles-etanol-biocarburantes-silicio-biodiesel-biomasa
    La Coordinadora Verde urge a una transición a la autosuficiencia energética basada en energías límpias

    El déficit tarifario es trato de privilegio descarado del estado con las Eléctricas, y debe ser eliminado en sus términos actuales, utilizando los inevitables incrementos de la factura de la luz para pagar su coste real y además avanzar en la transición a renovables, y no a aumentar los beneficios empresariales.



    Enviado por: ECOticias.com / Red / Agencias, 14/02/2011

    Para Florent Marcellesi, coportavoz de la Coordinadora Verde, no pagamos el coste real de la energía que consumimos, pero las compañías eléctricas tampoco lo hacen. Según la Agencia Internacional de la Energía (IAE) los combustibles fósiles están cinco veces más subvencionados que las energías renovables, por lo que habría que eliminar esas subvenciones a la energía sucia y hacer llegar el dinero a las limpias para realizar la completa transición a ellas. Es una falacia afirmar que las primas a las Renovables suban el coste de la luz, y eliminarlas es un grave error que traerá funestas consecuencias.
    ......... "-... El precio del petróleo se dispara y tenemos absoluta dependencia de él. Es una combinación suicida en el futuro inmediato, ya que cada vez hay menos petróleo barato y de fácil extracción, y el que nos queda es de peor calidad, cuesta mucho extraerlo y tiene efectos ecológicos nefastos.
    El cambio climático debido al calentamiento global empieza ya a ser obvio para todo el mundo, es imprescindible cambiar la forma de generar nuestra energía,
    y si vamos hacia la movilidad eléctrica con mayor razón esta electricidad habrá que generarla con energías renovables.
    Necesitamos urgentemente una transición a la autosuficiencia energética no basada en combustibles fósiles, así como reducir drásticamente nuestro consumo energético. www.coordinadoraverde.es
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  13. #73
    FDutchman está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

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    Noticia de hoy en CMT (Castilla la Mancha TV)

    Se comenta el tema del apagón programado para hoy y comentan desde la UCE que hay que saber qué es eso del Déficit Tarifario

  14. #74
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    El único peligro que veo es el de la manipulación. El día que empiece la auditoría espero una portada de "el mundo" explicando quién ha sido el causante del deficit producido durante el año 2009. (Da igual quien haya producido el resto, lo importante es el titular y repetirlo en todas las tertulias)

    También está esto que otro forero ha incluido en otro post:

    Millonarios y grandes empresas copan el negocio fotovoltaico - Público.es

    Hace un par de años circulaba un chiste por internet acerca de una manifestación de empresarios de la construcción, la noticia se ilustraba con una foto de una concentración de Ferraris.

    Hay que estar preparados para todo. Va a ser un trabajo muy pero que my sucio.

  15. #75
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Esa "noticia" se sigue en este foro.

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...blico-hoy.html

  16. #76
    javiersol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas


  17. #77
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Repito, que es el politico mas sensato que he conocido. Suerte tenemos que no lo sustituyeran a mitad legislatura como estaba previsto....

    Gràcies Pere, quan tornem a coincidir ja t'ho agrairé personalment

  18. #78
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    En relación con el hilo, copio 3 párrafos referentes al mismo, de la concisa entrevista hecha por el socio Carlos Mateu a "nuestros 3 Jotas": Javier Anta, Javier G Breva y Juan Laso.

    16/02/11 Carlos Mateu
    www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=5752&idp= a Javier Anta:
    P.- ¿Crees conveniente que los productores soliciten a los organismos públicos el que se audite el Déficit tarifario por parte de la CNE o el organismo correspondiente para poder conocer que parte de “culpa” tiene la fotovoltaica a la hora de obligársele a pagar los “platos rotos” de por ejemplo las ayudas al carbón, o las subastas inflacionistas de la CESUR, o la moratoria nuclear?

    R.- Es política de ASIF no meter el dedo en el ojo de nadie… Todavía. Y digo todavía, porque cada vez hay más voces internas que nos piden el abandono de esa forma tan noble de actuar, a la vista de que no tiene justa correspondencia. En cualquier caso, creo que la ciudadanía tiene todo el derecho del mundo a solicitar que le expliquen el origen de un endeudamiento que le perjudica y que no ha tenido forma de evitar.

    www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=5753&idp= La misma pregunta a Juan Laso:


    R.- Los productores fotovoltaicos, como cualquier ciudadano de este país, tiene derecho a conocer en detalle y de forma transparente e individualizada los costes del sistema eléctrico. Existen cauces legales para que esto se cumpla. El estado debe respetar sus propias leyes y normas de conducta.

    www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=5745&idp= y a García Breva:

    R.- Los datos del déficit de tarifa se saben y se conocen. Los informes de la CNE y de la CNC han reclamado desde hace tiempo tanto la modificación del método de conformación de precios del pool eléctrico como de las subastas que fijan el precio de la tarifa de último recurso. El propio Ministro de Industria ha responsabilizado a la subida del petróleo la última subida de la luz. Todo eso se conoce. El problema es que con la crítica a la fotovoltaica se extiende una cortina de humo que hace que nadie se fije en lo caro que está saliendo a la economía española un sector como el carbón subvencionado al 100% y contaminante, un gas y un petróleo que nadie sabe lo que va a costar mañana con una amenaza permanente de seguridad de suministro y de contaminación atmosférica. El único delito que ha cometido la fotovoltaica es ser la tecnología más accesible a rentas medias y eso escapa al control de las grandes compañías. ¿Alguien sabe dónde está el RD de instalaciones de pequeña potencia?.
    *Cierto que se sabe, estimado G Breva, PERO A LOS CIUDADANOS NO LES LLEGA ESTO SINO LO CONTRARIO, Y SI LO DESMENTIMOS NOSOTROS NO NOS CREEN por eso, en ejercicio de transparencia tenemos la tranquilidad de pedir que se ESCLAREZCAN LAS CUENTAS y se informe de ellas a la ciudadanía, PORQUE A DÍA DE HOY LES HAN HECHO CREER OTRA COSA Y LA GENTE TIENE QUE SABER COSAS. Todas las cartas y costes de todas (LOS DECLARADOS Y LOS "EXTERNALIZADOS", que ni si quiera se tienen en cuenta cuando se habla del precio del petróleo; hay más tomate aún, como sabemos también). Y ADEMÁS, ES NECESARIO PARTIR DE UNA BASE SÓLIDA PARA PLASMAR UN PACTO DE ESTADO PARA ENERGÍA SEGÚN TODOS ESOS COSTES Y CARACTERÍSTICAS. Si las cuentas las mostramos nosotros o la Fundación que con toda admiración y elogiable Ud. preside, no nos van a creer, porque piensan que al ser parte interesada les vendemos nuestra moto, cuando es lo que hay.
    Por ello es importante que un organismo lo más objetivo y fiable posible. Y además: seguida de cerca por las partes y con presentación de conclusiones en acto público y grabado y visible en internet para que todo el mundo pueda ver datos, preguntas de los expertos asistentes y respuestas. Nadie de renovables va a tener inconveniente en ello, son los otros los que se empeñarán en que no se haga. Y diremos a los consumidores quiénes han negado la trasnparencia.
    -------Veo que hay ahora mismo más artículos interesantes en Suelo Solar que les recomiendo ver.----
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  19. #79
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    PWW
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    Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).
    Los socialistas dicen "EL Mercado Mayorista esta funcionando razonablemente bien, no hay interés en reformarlo"
    ----------------------------------------------

    Lo dicho: ¿Ven cómo la exigencia de auditoría hace pupa? Vamos en el buen camino, se consiga o no.
    Querrán decir que no hay GANAS de reformarlo, o que ELLOS Y SUS AMOS NO TIENEN INTERÉS EN REFORMARLO, pero eso ya lo sabemos. Pero otra cosa es que los millones de consumidores -entre ellos nosotros- se traguen ya el pastel.
    Saben muy bien de las denuncias de que eso no es así por parte de CNE y CNC. ¿POR QUÉ SE EMPEÑAN EN ASEGURAR LO CONTRARIO QUE AMBAS? ¿TIENEN ALGO QUE ESCONDER?
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  20. #80
    Avatar de covarxi
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    Predeterminado Respuesta: Propuesta de auditoría del déficit de tarifas eléctricas

    Pedí una ciberactuación a los de Greenpeace, pero parece que...ni caso.

    Copio la respuesta.

    Hola,
    Como bien dices en tu mensaje, en un principio hay dos conceptos que son diferentes, uno es la tarifa eléctrica, que es lo que pagamos los consumidores por la electricidad y lo fija el gobierno, y otro es el coste de la electricidad. Un desequilibrio entre la tarifa y el coste es lo que se denomina déficit, y es la causa de la subida constante de la luz.

    Respecto al coste: El paso del coste de la energía primaria al de la electricidad es más o menos así: los precios de la electricidad se forman en un mercado en el que, en cada media hora, marca precio la tecnología que consigue colocar el último kilovatio-hora necesario para cubrir la demanda prevista en ese intervalo de tiempo, y esa tecnología suelen ser las centrales térmicas de gas, que son las más flexibles. Así que con el gas subiendo, sube el precio de la electricidad en el mercado de generación.

    En realidad, el coste total de la electricidad se compone de diferentes elementos, además del precio del mercado de generación: costes de transmisión, costes de distribución, la cuota de ENRESA (que ahora la pagan las eléctricas, pero antes no), la cuota de la CNE, la cuota de OMEL, la nueva prima del carbón nacional, las primas al régimen especial (renovables, cogeneración y residuos), la compensación a los sistemas insulares (doble engaño, para que no se enteren de que su electricidad es realmente aún más cara), los programas de eficiencia energética, la limpieza de maleza por donde discurren las líneas eléctricas... Una larga lista, decidida administrativamente, que compone la tarifa, a la que se le añaden el impuesto eléctrico (otra subvención al carbón nacional) y el IVA. Como cada uno de esos costes tiene un destinatario pre-asignado, al final de lo que se recauda con las tarifas resulta que no se cubren todos los costes, y lo que se queda sin pagar es la deuda que acumulamos con las eléctricas.
    Las renovables en este mercado influyen en el precio en dos sentidos contrarios:

    *

    Hacen bajar el coste de generación, porque entran en el mercado eléctrico a coste cero (porque tienen costes variables cero, no como la nuclear, que entra a cero cuando sí tiene costes de combustible, aunque sean bajos). En 2009 redujeron el coste total en 4.830 millones de euros (más de lo que recibieron como primas)
    *

    Como reciben primas, éstas contribuyen a encarecer el coste total de generación. Esta cantidad es cada vez mayor porque la cantidad de energía renovable es cada vez mayor, pero debe verse como una inversión, ya que gracias a este apoyo que les damos, a cambio nos dan una energía que va bajando de coste con el tiempo. Pero eso se reflejará en una bajada de costes en el futuro, porque ahora estamos pagando primas de las renovables que primero se construyeron, que lógicamente eran las más caras.

    Cuantas más renovables tengamos, las contradicciones del sistema serán más agudas, pero en su conjunto a la larga iremos teniendo un menor coste de generación, por el doble factor del avance de las renovables por su curva de aprendizaje y el menor uso de combustibles fósiles. Y no hay que olvidar que las renovables aportan otros muchos beneficios: económicos, sociales y ambientales. Gracias a las renovables, en 2010 las emisiones de CO2 de nuestro sistema eléctrico bajaron un 20%. En 2009 contribuyeron al PIB nacional con 8.525 millones, lograron exportaciones por valor de 3.042 millones y dieron empleo a cerca de cien mil personas.

    Si quieres saber más puedes leer nuestro blog de hoy ¿Tiene que subir la luz?

    Otra cuestión diferente es si se reflejan los verdaderos costes de producir la energía con una fuente u otra. Si es más caro producir energía con combustibles fósiles, con nuclear o con renovables. Si quieres profundizar en este aspecto puedes leerte este Resumen de COstes. Renovables 100%. Donde se realiza una comparación de los costes de producir energía con las distintas fuentes ahora y en 2050. Para la comparación se utilizan los mismos parámetros y se introduce el coste ambiental derivados del uso de las tecnologías y teniendo en cuenta la curva de aprendizaje de las mismas.


    Un cordial saludo
    Alicia Cantero
    Campaña de Energía y Cambio Climático
    Greenpeace

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