Tema: Real Decreto 1565/2010 a debate

Yo he estado echando números, y con un pelín que bajaran los precios de materiales, serían operaciones rentables, a 10, 11 años, si no bajan más las tarifas. Otra cosa es que hayan firmado a un precio innegociable con la instaladora, pero si no es así, no habría mayores problemas. Solo uno: la inseguridad jurídica.

eltato39

esos numeros que has echado, con financiacion? y en I2 o I1?

Alguien ha analizado la parte de lo que se considera "modificación sustancial de una instalación preexistente". Según dice será modificación sustancial la sustitución de sus equipos principales, y esto dará origen a una nueva fecha de puesta en servicio.

¿Que pasaría si se averia el inversor y tengo que sustituirlo?

¿Habeis visto con que "entusiasmo" compraban hoy los inversores la deuda española? Ha quedado mucha sin colocar, y la que se ha colocado ha sido a precios astronómicos.

Espero que el gobierno se de cuenta de a donde conduce la inseguridad jurídica que estan sembrando...Esto lo vamos a pagar muy caro.

Tambien deben entender que las víctimas de la gran estafa, además de defendernos jurídicamente, tenemos el deber moral de avisar a otras potenciales víctimas para que no les ocurra lo mismo...

Iniciado por agrosolar

¿Habeis visto con que "entusiasmo" compraban hoy los inversores la deuda española? Ha quedado mucha sin colocar, y la que se ha colocado ha sido a precios astronómicos.

Espero que el gobierno se de cuenta de a donde conduce la inseguridad jurídica que estan sembrando...Esto lo vamos a pagar muy caro.

Tambien deben entender que las víctimas de la gran estafa, además de defendernos jurídicamente, tenemos el deber moral de avisar a otras potenciales víctimas para que no les ocurra lo mismo...

Sí Sr. ¡Amén ! Y espera a que el círculo de fondos extranjeros engañados y otros próximos a ellos que se enteren de lo que hay cuando lean bien el RD empiece a desinvertir de aquellos sectores en los que puedan...

Iniciado por PARAPA

Para "quefull"

Yo he tramitado la retirada de dos instalaciones en tejado de 100 kW que no habían entrado en la anterior preasignación, antes de que saliera el RD nuevo.

Llamé al ministerio y me indicaron que escribiera una carta de renuncia y retirada de los avales, que no estaban aplicando lo de las 4 convocatorias antes de poder retirarte, barra libre para hacerlo vaya.

Llamé hace poco y me dijeron que estaba aceptado y tramitado y solamente faltaba la firma de no se quién y que lo mandaban.

Me alegro mucho, no lo tenia tan claro, pero claro como lo que dista el MITYC es siempre tan sugestivo y aplican lo que les conviene, por una vez a sido en nuestro favor.
Enhorabuena.

PARA EKITXO:
Mira, vamos a imaginar una instalación de 100kw en cubierta. Desde el punto de vista del instalador, y pensando con que se puedan comprar buenos paneles a 1,50, por ejemplo, más 0,15 para estructura, más 0,30 de inversor, más 0,60 de mano de obra (con pequeño material eléctrico incluido), nos queda que se puede ofrecer a 2,80, y quedan 0,25c de supuestos beneficios. A eso hay que sumarle el coste del proyecto y tramitaciones y licencias. Ya sé que es muy rudimentaria, solo estoy "echando números" al vuelo.
Desde el punto de vista del inversor, si paga por 110kw pico 2,80, eso son 308.000 euros. Amortizaría más o menos a los once años, a grosso modo.
Lo que quiero decir es que hay que seguir trabajando. La gran pega es la inseguridad jurídica, el que nadie en su sano juicio empezará ahora a hacer papeles, el que ya esté metido es posible que siga, pero cualquiera que quisiera empezar ahora, no lo haría. ¿Quién va a confiar en un RD, cuando los encargados de hacerlos dicen que "leyes cambian leyes..."? Ese es el problema.
Perdona si he cometido algún error, sería lógico, pues apenas estamos empezando a digerir este nuevo RD. Dime qué piensas tú de esto.

Mallorquin,

Yo "entiendo", leyendo literalmente el RD, que para una fotovoltaica, modificación sustancial sería cuando se sustituyen todos los paneles por otros nuevos y sin uso previo. Lo cual me parece ridículo porque si cambio 499 paneles de los 500 que podría tener, qué pasa?; pero es que dice:

"8. En todo caso, para que una modificación de una instalación sea considerada
como sustancial se debe cumplir necesariamente la condición de que los equipos
principales a instalar en ella sean nuevos y sin uso previo.
9. En el caso de que una instalación estuviera constituida por distintos equipos
generadores pero con una misma fecha de inscripción definitiva, se entenderá que
se ha producido la modificación sustancial cuando se sustituyan todos los equipos
generadores existentes correspondientes por nuevos equipos."

Los equipos generadores serían los paneles. El inversor es el convertidor de CC a CA.

Parques Solares de Navarra

NO ENTIENDO NADA!!

Iniciado por limonero

Mallorquin,

Yo "entiendo", leyendo literalmente el RD, que para una fotovoltaica, modificación sustancial sería cuando se sustituyen todos los paneles por otros nuevos y sin uso previo. Lo cual me parece ridículo porque si cambio 499 paneles de los 500 que podría tener, qué pasa?; pero es que dice:

"8. En todo caso, para que una modificación de una instalación sea considerada
como sustancial se debe cumplir necesariamente la condición de que los equipos
principales a instalar en ella sean nuevos y sin uso previo.
9. En el caso de que una instalación estuviera constituida por distintos equipos
generadores pero con una misma fecha de inscripción definitiva, se entenderá que
se ha producido la modificación sustancial cuando se sustituyan todos los equipos
generadores existentes correspondientes por nuevos equipos."

Los equipos generadores serían los paneles. El inversor es el convertidor de CC a CA.

Aquí tiene otro problema, quieren que no cambies tus equipos en una fotovoltaica pero que la eólica si pueda. La cagada está preparada.

hola buenas, que comentatrios os merece esto.

Todas las instalaciones con potencia instalada mayor de 1 MW, o inferior a 1 MW pero que formen parte de una agrupación de instalaciones cuya suma de potencias sea mayor de 1 MW, deberán enviar telemedidas al operador del sistema, en tiempo real, de forma individual en el primer caso o agregada en el segundo. Estas telemedidas serán remitidas por los titulares de las instalaciones o, en su caso, por sus representantes.
A los efectos del presente real decreto se define agrupación al conjunto de instalaciones que se conecten en un mismo punto de la red de distribución o transporte, o dispongan de línea o transformador de evacuación común. Del mismo modo, formarán parte de la misma agrupación, aquellas instalaciones que se encuentren en una misma referencia catastral, considerada ésta por sus primeros 14 dígitos. La potencia de una agrupación será la suma de las potencias de las instalaciones unitarias.

Iniciado por computer31

Parques Solares de Navarra

NO ENTIENDO NADA!!

Es evidente que no se han leido el decreto, o es una interpretación interesada para seguir vendiendo parques solares. Yo apuesto por esto último.

Dejo unas apreciaciones sobre el RD 1565/2010 de Ernest&Young: RD 1565/2010 de producción de Energía Eléctrica en Régimen Especial | Jumanji Solar


En el artículo invito además a los lectores del Blog a que se unan a esta discusión.

Iniciado por agrosolar

Es evidente que no se han leido el decreto, o es una interpretación interesada para seguir vendiendo parques solares. Yo apuesto por esto último.

yo tambien me inclino por lo segundo. Además al precio que lo hacen, les salen las cuentas seguro.

Son los de reporteros cuatro, lo que no se es si son los mismos del lio de la tecnologia de concentracion qeu 'no va' y de la que existe un hilo en este foro

Iniciado por Jumanji

Dejo unas apreciaciones sobre el RD 1565/2010 de Ernest&Young:
En el artículo invito además a los lectores del Blog a que se unan a esta discusión.

lo he leido y he llegado a:II.4 Nueva renumeracion, Momento a partir del cual de haran efectivas.....
.....
La convocatoria correspondiente al tercer trimestre de 2011 será la primera a la que se aplicará esta nueva renumeración....

Y dice en su nota de prensa el MITYC:

será en la cuarta convocatoria del 2010.

Prefiero creer a Ernest&Young y a ASIF pero el ministerio dice otra cosa.

Que será

Este tema en concreto se está llevando en otro hilo:

http://www.solarweb.net/forosolar/as...n-tarifas.html

Saludos

P.D. Parece ser que será en la segunda convocatoria 2011 (Q2).

Según parece con el nuevo RD. ,los particulares podemos instalar nuestras placas fotovoltaicas para autoconsumo. Lo que no especifica es si la energía sobrante que se inyecte a la red, te la pagara la compañía mas cara o te la descontara de tu consumo, con un contador de doble lectura una para entra y otra para salida.
Este sistema (net metering o tarificación neta) en otros países ya funciona.
Me gustaría que algún forero me lo aclarase.

Buenos días,

En el nuevo RD aparece la definición de "agrupación" que ya aparecía en el RD1578 cuando hablaba del cómputo de potencia, añadiéndola ahora en el apartado de modificaciones al RD 661.
¿Qué ocurre entonces con las instalaciones grandes en la misma parcela con multiplicidad de titulares, acogidas al RD661?

¿Podrían perseguir esto, obligando a transformarlas en una misma agurupación?

Gracias por adelantado.

Cuidado con el alcance de la retroactividad!!!! (eliminación de prima a partir del año 26)

Estamos siempre valorando el daño solo al RD 661/2007 porque es el que se menciona expresamente, pero el RD 661/2007 incluye en su Disposición transitoria primera, que afecta a instalaciones acogidas a las categorías a), b) y c) del Real Decreto 436/2004,
de 12 de marzo, el siguiente texto:

4. Quedan exceptuadas de esta disposición transitoria las instalaciones del grupo b.1 del Real Decreto 436/2004, de 12 de marzo, que se entenderán automáticamente incluidas
en el presente real decreto, manteniendo su inscripción, categoría y potencia a efectos de la determinación del régimen económico de la retribución con la que fueron
autorizados en el registro administrativo correspondiente.

Según lo interpreto, esto supone que las instalaciones del grupo b.1 (entre las que se encuentran las fotovoltaicas) se quedan también sin prima a partir del año 26

Al ser de dudosa legalidad si me gustaría conocer cualquier iniciativa legal que se emprenda (que negociar o protestar ya hemos visto para lo que sirve) para poder informar y asesorar a mis clientes con instalaciones.

Un saludo

A los del decreto 436 ya nos bajaron la prima al suprimitr el 545% de la TMR y pasarnos al 661.
¿Sabeis de algún recurso que se presentara entonces y cual ha sido su resultado?

Si un propetario de una nave con 30 kw de potencia contratada, quiere hacer una instalacion de 100 kw y aprovechar de ellos lo que necesita para autoconsumo, como se realiza?

Hola foreros, sigo leyendo con atención todos los post que estáis publicando y en mayor ó menor medida estoy de acuerdo, pero sigo insistiendo en mi teoría de que si el Gobierno tuviese la MAS MINIMA POSIBILIDAD de de colarnos el gol de quitarnos un % de la prima( 20/30/40 %) lo haría, pero NO PUEDE porque YA NOS MANDAN ELLOS, manda Europa y es la que le ha parado los pies. El gobierno ha sacado leyes que van en contra de los pensionistas, los funcionarios, los asalariados, QUE SON SUS VOTANTES NATURALES !!....pensais realmente que despues de hacer lo que han hecho con elllos, al Gobierno le van a preocupar unos miles de inversores que ademas no son de su cuerda politica..
Que os quede bien claro que Los Americanos y el duo Francés y Alemán son los que le han parado los pies !!!
Además el quitar las primas a partir del año 26, en un problema menor, que si lo calculáis bien, nos va a salir hasta bien pues el precio a mercado estará mas alto que la prima..pero para ellos es una manera de ganarse a la opinión pública...
Además saben que se han quitado un montón de posibles demandas pues en los posteriores decretos las primas eran solo hasta los 25 años.
Mi opinión es que España será la siguiente en la lista ( Despues de Portugal) en la que nos rescatarán...y aunque parezca extraño lo que diga, no será malo porque nos pondrán de una vez las pilas y quitarán de un plumazo todas esos lastres que estamos arrastrando( y sino mirad las primeras acciones que han tomado en el caso Irlandés..)
Por tanto quiero ser positivo y pensar que en nuestro sector el recorte que podían hacer ya lo han hecho... y que si no han podido recortar ahora ( que es cuando mas se necesitan), no lo harán despues... y sino que se lo pregunten a los pensionistas !! De verdad pensáis que Zapatero ha sido el de la idea de bajar las pensiones....con la nefasta imagen que dá el quitarle a los mas necesitados !!!
Por último os he de comentar que ésta mañana he dado una Conferencia sobre las Energías renovables en la Fundación Pozuelo Siglo XXI , en la cual les he explicado, entre otras cosas, las VERDADES del sistema electrico y les he animado a que lo difundan a todo el mundo. Para ello me he basado en muchos articulos( Los de Jumanji etc..), pero sobretodo en la C.N.E y mas concretamente en las paginas 57 y 64 del boletin mensual de indicadores electricos y economicos de la C.N.E( ver su página web), donde aparecen los costes de la electricidad de los últimos 4 meses y los últimos 4 años...en los consumidores de baja tensión menores ó igual 15 Kw. la bajada del coste de la energía es de un 46 % y 42% respectivamente, sin embargo la tarifa de acceso sube un 86 % y un 70 %, por tanto sale una bajada total del 3%.
Sin embargo para grandes industrias..el coste de la electricidad baja tambien , pero el coste de acceso sólo sube un 10 y 19% respectivamente, lo que implica una bajada total del 46 y 38 % . Miradlo con atención porque es muy gáfico y clarividente de a quién está beneficiando los costes de la luz.
En fín perdonad por el rollo, pero quiero poner mi grano de arroz en la causa..
Salud y suerte !!

Iniciado por eltato39

Yo he estado echando números, y con un pelín que bajaran los precios de materiales, serían operaciones rentables, a 10, 11 años, si no bajan más las tarifas. Otra cosa es que hayan firmado a un precio innegociable con la instaladora, pero si no es así, no habría mayores problemas. Solo uno: la inseguridad jurídica.

Buenas,

Siento decirte que no se puede apretar mas a los fabricantes de materiales o componentes.

Como bien sabes, la célula es el 75 / 80% del coste de un modulo. Quizá ahí sea donde se pueda apretar en cuanto a bajada de precio, pero lo dudo.

En cuanto a otros materiales, te comento:

El polyester para uso solar, esta subiendo.

Los metales (cobre para el ribbon y Sn Pb Ag Bi, etc para los recubrimientos, también están subiendo; todos estos precios los rige la LME -London Metal Exchange- y NO los fabricantes del ribbon)

los backsheets se han estancado en precio gracias a los materiales alternativos al tedlar, pero TODOS usan polyester (ver arriba).

La energía (necesaria para cualquier fabricacion) tambien esta subiendo...


Quiza tambien se deberia pedir un esfruerzo a los instaladores ¿no?

Iniciado por GGP

Hola foreros, sigo leyendo con atención todos los post que estáis publicando y en mayor ó menor medida estoy de acuerdo, pero sigo insistiendo en mi teoría de que si el Gobierno tuviese la MAS MINIMA POSIBILIDAD de de colarnos el gol de quitarnos un % de la prima( 20/30/40 %) lo haría, pero NO PUEDE porque YA NOS MANDAN ELLOS, manda Europa y es la que le ha parado los pies. El gobierno ha sacado leyes que van en contra de los pensionistas, los funcionarios, los asalariados, QUE SON SUS VOTANTES NATURALES !!....pensais realmente que despues de hacer lo que han hecho con elllos, al Gobierno le van a preocupar unos miles de inversores que ademas no son de su cuerda politica..
Que os quede bien claro que Los Americanos y el duo Francés y Alemán son los que le han parado los pies !!!
Además el quitar las primas a partir del año 26, en un problema menor, que si lo calculáis bien, nos va a salir hasta bien pues el precio a mercado estará mas alto que la prima..pero para ellos es una manera de ganarse a la opinión pública...
Además saben que se han quitado un montón de posibles demandas pues en los posteriores decretos las primas eran solo hasta los 25 años.
Mi opinión es que España será la siguiente en la lista ( Despues de Portugal) en la que nos rescatarán...y aunque parezca extraño lo que diga, no será malo porque nos pondrán de una vez las pilas y quitarán de un plumazo todas esos lastres que estamos arrastrando( y sino mirad las primeras acciones que han tomado en el caso Irlandés..)
Por tanto quiero ser positivo y pensar que en nuestro sector el recorte que podían hacer ya lo han hecho... y que si no han podido recortar ahora ( que es cuando mas se necesitan), no lo harán despues... y sino que se lo pregunten a los pensionistas !! De verdad pensáis que Zapatero ha sido el de la idea de bajar las pensiones....con la nefasta imagen que dá el quitarle a los mas necesitados !!!
Por último os he de comentar que ésta mañana he dado una Conferencia sobre las Energías renovables en la Fundación Pozuelo Siglo XXI , en la cual les he explicado, entre otras cosas, las VERDADES del sistema electrico y les he animado a que lo difundan a todo el mundo. Para ello me he basado en muchos articulos( Los de Jumanji etc..), pero sobretodo en la C.N.E y mas concretamente en las paginas 57 y 64 del boletin mensual de indicadores electricos y economicos de la C.N.E( ver su página web), donde aparecen los costes de la electricidad de los últimos 4 meses y los últimos 4 años...en los consumidores de baja tensión menores ó igual 15 Kw. la bajada del coste de la energía es de un 46 % y 42% respectivamente, sin embargo la tarifa de acceso sube un 86 % y un 70 %, por tanto sale una bajada total del 3%.
Sin embargo para grandes industrias..el coste de la electricidad baja tambien , pero el coste de acceso sólo sube un 10 y 19% respectivamente, lo que implica una bajada total del 46 y 38 % . Miradlo con atención porque es muy gáfico y clarividente de a quién está beneficiando los costes de la luz.
En fín perdonad por el rollo, pero quiero poner mi grano de arroz en la causa..
Salud y suerte !!

¿Qué sentido tiene lo que informó el vicepresidente el el anterior Consejo de Ministros en el sentido de futuros RD.,s con o sin acuerdo?
Ojalá tengas razón, pero juridicamente está igual de didficil el recorte de horas que la eliminación a partir del 25, y ya lo han publicado. Nada les impide sacar un nuevo RD recortando, lo hacen y punto dentro de 3 o 4 años los Tribunales te dadán la razó y dentro de 10 o 15 te pagarán, si pueden.

De acuerdo con que todos tenemos que apretarnos el cinturón, pero créeme que hay ya muchos instaladores que han tenido que cerrar sus empresas porque no pueden hacer más esfuerzos. La capacidad de hacer ese esfuerzo de los instaladores tiene un límite, que está ya demasiado cercano. Es necesario un reajuste del sistema, pero completo, o de lo contrario la fotovoltaica en España desaparece, o se la quedan solo los grandes y muy grandes. Toda la cadena tiene que reajustarse, para que hayan inversores dispuestos a poner su dinero en esto.