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  1. #151
    ganxet está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Perdonad, se cortó mi correo anterior.
    ¿ Creéis que no hay periodistas que no les gustaría escribir artículos contra las " majors " del sector?
    Con toda seguridad que los hay, pero no viven de nuestras quejas, si no de quien los paga.
    Por tanto no seamos ingenuos, que no tendremos su apoyo.
    ¿ Que debemos hacer entonces ?, pues hacer el máximo ruido posible, donde creamos que podamos tener audiencia.
    No les será tan fácil y tampoco creamos que el PP nos va a solucionar el problema, tanto Sebastián como Montoro, les interesa ponerse la medalla del ahorro con las Renovables, pero quizás no quieran ver, que con su actitud, no solamente se cargan el sector fotovoltaico, si no la seguridad jurídica del país, ¿ les importa ?.

  2. #152
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Acabo de mandar un mensaje al PP, con el enlace de Jumanji, con su venia.

  3. #153
    CENTO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    En la página 10 de la versión papel del Expansión viene un articulo a toda página "relativamente" en nuestro favor escrito por un periodista del finacial times. Que lo pusieran también en la versión digital sería demasiado pedir.

  4. #154
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Pues sinceramente, y despues de leer todo lo publicado en el pais de hoy y en el confidencial, creo que les importa un carajo al PP y al PSOE la seguridad jurídica.

    No quieren mas que cargarse el sector y a la iniciativa privada y lo único que les interesa es favorecer a los grandes (financiadores de sus campañas) y por eso nos van a quitar horas, como sea para que nos veamos obligados a vender a precio de coste a los grandes o se lo queden los bancos y después vaya a las eléctricas.

    Y a los fondos, si realmente les tranquilizan con la no retroactividad, pero si con la reducción de horas (según EL PAIS), será que por otro lado los están premiando, vía impuestos, o vaya usted a saber con qué para que no pierdan.

    Yo personalmente, cada vez estoy mas decepcionado con nuestra clase política y con respecto a nuestro problema, cada vez mas hundido.

    Lo que realmente me molesta es haber acudido a su llamada, poner mi dinero para desarrollar un sactor que creía estratégico y salvarles la cara y en 2 años me cambian todo y me dejan a los pies de los caballos

  5. #155
    marqos está desconectado Forero Junior
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    nov 2007
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Ok ,
    Enviada la carta de Jumanji
    Carta con Propuesta al Ministro de Industria Miguel Sebastián


    Ínimo.
    NO A LA RETROACTIVADAD,

  6. #156
    santos está desconectado Forero
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    jul 2006
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por PGL Ver mensaje
    Impresionante lo de Montoro que acabo de leer en el Confidencial!
    Pensábamos que estábanos servidos de burradas, pero nos faltaba ésta. ¿Alguien tiene dudas sobre la postura del PP respecto a la fotovoltaica?
    Adjunto link
    Montoro 'liquida' a los parques solares: propone pagar las primas en 50 años - Cotizalia.com
    De Guatemala a Guatepeor. Por si a alguien le quedaba alguna duda.

  7. #157
    villagreen está desconectado Forero
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    abr 2010
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    soria
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por SUFRIDOR Ver mensaje
    Pues sinceramente, y despues de leer todo lo publicado en el pais de hoy y en el confidencial, creo que les importa un carajo al PP y al PSOE la seguridad jurídica.

    No quieren mas que cargarse el sector y a la iniciativa privada y lo único que les interesa es favorecer a los grandes (financiadores de sus campañas) y por eso nos van a quitar horas, como sea para que nos veamos obligados a vender a precio de coste a los grandes o se lo queden los bancos y después vaya a las eléctricas.

    Y a los fondos, si realmente les tranquilizan con la no retroactividad, pero si con la reducción de horas (según EL PAIS), será que por otro lado los están premiando, vía impuestos, o vaya usted a saber con qué para que no pierdan.

    Yo personalmente, cada vez estoy mas decepcionado con nuestra clase política y con respecto a nuestro problema, cada vez mas hundido.

    Lo que realmente me molesta es haber acudido a su llamada, poner mi dinero para desarrollar un sactor que creía estratégico y salvarles la cara y en 2 años me cambian todo y me dejan a los pies de los caballos
    Seguramente es así, les importan un carajo los principios por los que se debe de regir una sociedad avanzada en Europa. Con sus maneras de MANIPULAR las palabra y los principios, hacen de la clase política una lanzadera estupenda de marrulleros sin principios con ansias de "enganchar", o con bobos que anteponen los intereses económicos de unos pocos al interes general y al FUTURO de todos.
    Conciencia sabemos ya que no tienen, por eso en este país no se dimite NUNCA.
    Pero si piensan quel os ciudadanos somos tan tontos que nos manejan como a borregos, que se lo pregunten al CIS, cuya última encuesta ha desvelado que el tercer problema que mas preocupa a los españoles en estos momento son......pues sí, LOS POLÍTICOS.
    Se lo estan ganado a pulso.
    Claro que son tan orgullosos que siempren le echaran la culpa al partido contrario. QUE ASCO!

  8. #158
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    jun 2010
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Carta al Ministro de Industria, Sr. Sebastián.

    Me permito indicarle, por si Ud. dentro de su sabiduría lo desconoce, los principios y la naturaleza que imprime el legislador a sus leyes y que son de donde emanan las mismas, o por decirlo de una manera más normal, son las premisas o cánones que le llevan a desarrollar la normativa.

    En nuestro caso sobre el RD 661/2007 el principio y la naturaleza lo indican cláramente:

    Preambulo del RD 661/2007 (4º párrafo):

    "....Desde el punto de vista de la retribución, la actividad
    de producción de energía eléctrica en régimen especial se
    caracteriza por la posibilidad de que su régimen retributivo
    se complemente mediante la percepción de una
    prima en los términos que reglamentariamente se establezcan,
    para cuya determinación pueden tenerse en
    cuenta factores como el nivel de tensión de entrega de la
    energía a la red, la contribución a la mejora del medio
    ambiente, el ahorro de energía primaria, la eficiencia
    energética y los costes de inversión en que se haya incurrido...."

    Vaya el legislador indica que tanto para la prima... como para la tarifa regulada, toma en cuenta LOS COSTES DE INVERSION EN QUE SE HAYAN INCURRIDO.

    También en el preambulo del RD661/2007, en su párrafo 5º detalla el porqué del desarrollo de este real decreto y cita:

    "....la necesidad de regular ciertos aspectos técnicos
    para contribuir al crecimiento de estas tecnologías, salvaguardando
    la seguridad en el sistema eléctrico y garantizando
    su calidad de suministro, así como para minimizar
    las restricciones a la producción de dicha generación...."

    Habla también de MINIMIZAR LAS RESTRICCIONES A LA PRODUCCION DE DICHA GENERACION (Régimén especial)

    Uds. ha indicado por activa y por pasíva, que se le han disparado los costes de la tarifa regulada que perciben las renovables, entiendo que debe de ser porque NO CONOCIA LA PRODUCCION DE DICHAS INSTALACIONES, puesto que la irradiación solar es una variable que no podemos computar como fija....

    En el Artículo 6 "Requisitos para la inclusión de una instalación en el régimen especial" en su apartado 2, se cita:

    2. Para que una instalación de producción pueda
    acogerse al régimen especial se deberá acreditar además
    del cumplimiento de los requisitos a que se refiere el
    artículo 2 las principales características técnicas y de funcionamiento
    de la instalación.
    Asimismo, deberá realizarse una evaluación cuantificada
    de la energía eléctrica que va a ser transferida en su
    caso a la red.

    O sea, que para poder acogerse al régimen especial, se debían detallar las principales características técnicas.... así como una evaluación CUANTIFICADA de la energía que se iba a producir.
    Sr. Sebastián, si que tiene Ud. la posibilidad de saber los costes de la tarifa regulada aproximada (dependiendo de la pluviometria, nubosidad, etc).

    En cuanto a su obcecado empecinamiento en recortar las horas de producción, indicarle que atenta o infringe varios artículos del RD/661, en concreto....

    Artículo 17. Derechos de los productores en régimen
    especial.

    b) Transferir al sistema a través de la compañía eléctrica
    distribuidora o de transporte su producción neta de
    energía eléctrica o energía vendida, siempre que técnicamente
    sea posible su absorción por la red.
    c) Percibir por la venta, total o parcial, de su energía
    eléctrica generada neta en cualquiera de las opciones que
    aparecen en el artículo 24.1, la retribución prevista en el
    régimen económico de este real decreto. El derecho a la
    percepción de la tarifa regulada, o en su caso, prima,
    estará supeditada a la inscripción definitiva de la instalación
    en el Registro de instalaciones de producción en
    régimen especial

    Su producción NETA.... la venta TOTAL O PARCIAL (parcial quiere indicar la parte que se venda si hay autoconsumo)

    otro artículo que hace referencia a TODO O PARCIAL....

    Artículo 24. Mecanismos de retribución de la energía
    eléctrica producida en régimen especial.
    1. Para vender, total o parcialmente, su producción
    neta de energía eléctrica, los titulares de instalaciones a
    los que resulte de aplicación este real decreto deberán
    elegir una de las opciones siguientes:
    a) Ceder la electricidad al sistema a través de la red
    de transporte o distribución, percibiendo por ella una
    tarifa regulada, única para todos los períodos de programación,
    expresada en céntimos de euro por kilovatiohora.

    VENDER TOTAL O PARCIALMENTE..... confiere al propieatario de la instalación la capacidad de decisión sobre su producción electrica para la venta de la misma TOTAL O PARCIAL, pero nunca, repito nunca es competencia del legislador el decidir por el productor.

    Por último, Sr. Sebastián, le recordaré que los productores fotovoltáicos, NO COBRAMOS PRIMAS, sino una TARIFA REGULADA, NO SOMOS CAZAPRIMAS, NI AVAROS NI NADA POR EL ESTILO, sino unos inversores, que cobran por su producción eléctrica UNA TARIFA REGULADA POR EL RD 661/2007 CON UNAS CONDICIONES DE REVALORIZACION DE LAS MISMAS Y POR UN TIEMPO DETERMINADO (25 AÑOS)

    Artículo 25. Tarifa regulada.
    La tarifa regulada a que se refiere el artículo 24.1.a)
    consiste en una cantidad fija, única para todos los periodos
    de programación, y que se determina en función de la
    categoría, grupo y subgrupo al que pertenece la instalación,
    así como de su potencia instalada y, en su caso,
    antigüedad desde la fecha de puesta en servicio, en los
    artículos 35 al 42 del presente real decreto.

    Así para las instalaciones FOTOVOLTAICAS LA TARIFA REGULADA ES LA SIGUIENTE:


    Articulo 36.
    Tarifas y primas para instalaciones de la categoría b).

    Las tarifas y primas correspondientes a las instalaciones de la categoria b) sera la contemplada en la tabla 3,


    siguiente.


    Se contempla, para algunos subgrupos, una retribucion diferente para los primeros años desde su puesta en servicio.



    Grupo b.1.


    Subgrupo b.1.1.



    Potencia menor o igual a 100 kw


    Los primeros 25 años, tarifa regulada: 44,0381 cents.€/Kw.


    A partir de entonces, tarifa regulada: 35,2305 cents.€/kw.



    Potencia superior a 100 kw y menor o igual a 10 Mw


    Los primeros 25 años, tarifa regulada: 41,75 cents.€/Kw.


    A partir de entonces, tarifa regulada: 33,40 cents.€/kw.



    Claro, todos sabemos que los precios a corto plazo son unos, pero para un plazo de 25 o más años.... por lo que el legislador también preveé la revalorización de dichas tarifas y aplica el famos Indice de Precios al Consumo (IPC)



    Artículo 44 apartado 1 párrafo quinto:



    Los importes de tarifas, primas, complementos y límites


    inferior y superior del precio horario del mercado


    definidos en este real decreto, para la categoría b) y el


    subgrupo a.1.3, se actualizarán anualmente tomando


    como referencia el incremento del IPC menos el valor


    establecido en la disposición adicional primera del presente


    real decreto.



    ...

    Atentamente,


    Un productor fotovoltáico con contrato acogido al RD 661/2007


    Realmente se la has enviado? Es muy buena

  9. #159
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Diccionario de la Real Academia de la Lengua

    retroactivo
    , va.

    (Del lat. retroactum, supino de retroagĕre, hacer retroceder).


    1. adj. Que obra o tiene fuerza sobre lo pasado.

    prevaricación.


    (Del lat. praevaricatĭo, -ōnis).


    1. f. Der. Delito consistente en dictar a sabiendas una resolución injusta una autoridad, un juez o un funcionario.




    PARA MÍ, RECORTAR HORAS A INSTALACIONES EN FUNCIONAMIENTO ES OBRAR SOBRE LO PASADO.


    ES INJUSTO Y EL MINISTRO LO SABE PERFECTAMENTE.

  10. #160
    SUFRIDOR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    http://www.appa.es/19privado/descarg...0100709/05.pdf

    Otra gran falacia. Increible como se manipula!!!!!!!!!!!!

  11. #161
    Avatar de futuroVerde
    futuroVerde está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    No conseguiremos nada con quejas derrotistas. La única herramienta realmente válida es nuestra determinación de defender nuestros intereses. No sabemos que opinión o situación va a inclinar la balanza.

    Veamos elementos a nuestro favor:

    1. Los argumentos jurídicos están a nuestro favor. La ley no entiende de mayorías, medios de comunicación o intereses. Sólo argumentos jurídicos. Nuestros argumentos son claros.
    2. Veamos quien se retrata cuando se firme el nuevo RD. Yo no creo que el PP salga muy favorecido de firmar un RD recurrible. Ahora, con ventaja en las encuestas, no se arriesgaran a cometer un error. Una cosa es conseguir un titular de prensa y otra firmar un acuerdo.
    3. El dinero no se casa con nadie. Si un fondo de inversión se siente perjudicado y le hacen un regalo, no va a renunciar a una demanda ganada. doble beneficio. Tonto el que hace el regalo.
    4. No estamos solos. Hay muchos productores fotovoltaicos en Europa.
    5. Hay varios colectivos con intereses coincidentes con los nuestros: por necio e inconsciente que sea nuestro ministro, no quiere decir que lo tenga todo controlado. Mas bien le gustaría dar esa sensación.


    Sólo nos estamos fijando en la cabezonería del Ministro (también podríamos decir ignoracia o inconsciencia). No estamos viendo el panorama desde la acera de enfrente. Lo hemos dicho varias veces: no tenemos con que negociar. Un RD retroactivo va a tener una avalancha de demandas, va a tener a todo el sector en contra. Ahora mismo es una posición unánime y rocosa.

    Si quisieran pasar por encima de nosotros. ¿porqué se necesita ningún acuerdo?. El BOE lo tienen ellos, que legislen. Nosotros podemos hacer sólo lo que está a nuestro alcance:

    1. Informar a todo aquel que quiera escucharlos del atropello que el ministerio pretende perpetrar.
    2. Prepararnos para una batalla jurídica que yo no tengo ninguna duda que vamos a ganar.
    3. Preparar nuestras economías para evitar y en su caso retrasar los embargos y ejecuciones.


    !!!!NO A LA RETROACTIVIDAD!!!

    !!!PREPARAOS!!!!
    !!!INFORMAD!!!!
    !!!PELEAD!!!!

  12. #162
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Acabo de escribir esto a Zapatero;

    Buenos días Sr. Presidente.

    Sólo quería informarle de que el País corre un grave riesgo regulatorio en el sector de la energía solar fotovoltaica.

    Según el Diccionario de la Real Academia de la Lengua

    retroactivo, va.

    (Del lat. retroactum, supino de retroagĕre, hacer retroceder).


    1. adj. Que obra o tiene fuerza sobre lo pasado.

    prevaricación.


    (Del lat. praevaricatĭo, -ōnis).


    1. f. Der. Delito consistente en dictar a sabiendas una resolución injusta una autoridad, un juez o un funcionario.


    RECORTAR HORAS A TARIFA EN INSTALACIONES EN FUNCIONAMIENTO ES OBRAR SOBRE LO PASADO.


    ES INJUSTO Y EL MINISTRO DE INDUSTRIA Y USTED LO SABEN PERFECTAMENTE.

    Esperamos que por el bien del País y de sus ciudadanos tome las medidas oportunas.

    Un saludo

    Si alguno más se anima puede servir para algo, o no, pero por intentarlo

    NO A LA RETROACTIVIDAD

  13. #163
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Y si en vez de esperar a fin de julio con tanta incertidumbre las asociaciones consultaran al famoso pulpo Paul ( Mundial 2010 - Viva el Pulpo Paul: ¡España ganará! - Yahoo! Eurosport ) sobre si $eba$ se atreverá a aplicar retroactividad?
    Mejor aún: ¿y si recogemos firmas para que se nombre ministro de industria al pulpo? Peor no iba a hacerlo y seguro que cobra menos.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  14. #164
    antonioyf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II


  15. #165
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II


  16. #166
    HIGUERUELA está desconectado Forero
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    higueruela
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    BUENOS DIAS A TODOS

    NOSOTROS YA HEMOS REGISTRADO LA SOLICITUD DE AUDIENCIA EN NUESTRA CONSEJERIA DE INDUSTRIA Y HEMOS MANDADO UN CORREO A TRAVES DE LA PAGINA OFICIAL DEL PARLAMENTO EUROPEO PARA QUE NOS DIRIGAN AL FUNCIONARIO CORRESPONDIENTE CON EL FIN DE EXPLICAR LO QUE PRETENDEN HACER Y PRESENTAR UNA QUEJA

    ES MUY SENCILLO:GOOGLE- PARLAMENTO EUROPEO-WEB OFICIAL PARLAMENTO Y EN LA ZONA DE CONTACTO ABAJO A LA IZQUIERDA APARECE BUZON DEL CIUDADANO.

    OS ANIMO A TODOS A HACER LO MISMO

    NO SE ATREVERAN

  17. #167
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por eltato39 Ver mensaje
    Ojala, pero no lo tengo tan claro. Zp sigue en sus trece.
    Esto es la leche

  18. #168
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    Realmente Jumanji es un auténtico crack, pero tras varias semanas de argumentos legales, comunicados de organizaciones internacionales (incluyendo a la Comisión Europea), y de presentar entre todos buenas ideas,...sigo viendo que el ministro pasa olímpicamente de todo argumento y de todos y solo quiere recortar 1.000 millones de euros a la fotovoltaica. SU OBJETIVO ES RECORTAR CON EL MENOR DESGASTE POLITICO POSIBLE. Lo demás le es totalmente accesorio.

    ...y para la sinrazón ¿hay alguna idea?
    La sinrazon es la arbitrariedad, la injusticia.

    Ante esto está plenamente justificada la ruptura de la paz social.

    ¿Para cuando salir a la calle?
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  19. #169
    antonioyf está desconectado Miembro del foro
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    jun 2009
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por taqui Ver mensaje
    Ojala, pero no lo tengo tan claro. Zp sigue en sus trece.
    Taqui, yo espero por nuestro bien y el de nuestros hijos que cambien de idea, una vez te tachen de pais bananero es muy dificil de quitar la etiqueta.

    No entiendo como si al Ministrillo se le dice desde todos los paises "mire usted si sigue asi se chocara contra la pared", y el erre que erre hasta que se choche y nos lleve a la ruina a todos.

  20. #170
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Leon
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    Realmente Jumanji es un auténtico crack, pero tras varias semanas de argumentos legales, comunicados de organizaciones internacionales (incluyendo a la Comisión Europea), y de presentar entre todos buenas ideas,...sigo viendo que el ministro pasa olímpicamente de todo argumento y de todos y solo quiere recortar 1.000 millones de euros a la fotovoltaica. SU OBJETIVO ES RECORTAR CON EL MENOR DESGASTE POLITICO POSIBLE. Lo demás le es totalmente accesorio.

    ...y para la sinrazón ¿hay alguna idea?
    Advertir que a Sebas que se aproxima cada vez más a cumplir todos los requisitos que el codigo penal establece para la PREVARICACIÓN. Además la NO persecución del delito por parte de la Autoridad que tiene conocimiento de ello tambien es DELITO. Ponerselo MUY CLARO, las consecuencias las terminará pagando Miguel Sebastián, no e Ministro de Industria.

    Para AMPER, creo que podríamos ya iniciar un contencioso administrativo por la negativa por parte del Ministro a aceptar a la asociación en el procedimiento de negociación. A mi solicitud, al menos, no me han contestado, por lo que el silencio es negativo y se podría ir ya al juzgado, antes de la aprobación del RD.

  21. #171
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por HIGUERUELA Ver mensaje
    BUENOS DIAS A TODOS

    NOSOTROS YA HEMOS REGISTRADO LA SOLICITUD DE AUDIENCIA EN NUESTRA CONSEJERIA DE INDUSTRIA Y HEMOS MANDADO UN CORREO A TRAVES DE LA PAGINA OFICIAL DEL PARLAMENTO EUROPEO PARA QUE NOS DIRIGAN AL FUNCIONARIO CORRESPONDIENTE CON EL FIN DE EXPLICAR LO QUE PRETENDEN HACER Y PRESENTAR UNA QUEJA

    ES MUY SENCILLO:GOOGLE- PARLAMENTO EUROPEO-WEB OFICIAL PARLAMENTO Y EN LA ZONA DE CONTACTO ABAJO A LA IZQUIERDA APARECE BUZON DEL CIUDADANO.

    OS ANIMO A TODOS A HACER LO MISMO

    NO SE ATREVERAN
    Estoy de acuerdo, hay que ir a Europa con la queja, para que le pare los pies al que manda, no se quien es, pero creo que nos es Zapatero.

    También sería conveniente acudir al Comisario Europeo de Energía, Günther Oettinger (quizás a traves de ANPER), para que llame al orden al Capitan de este barco.

  22. #172
    lincesol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Lo que les mueve a los políticos es la opinión pública.
    ¿Que os parece si voluntariamente ponemos una cantidad por ejemplo 100 € ?, que no es nada para lo que nos estamos jugando y con ellos ponemos publicidad en los medios de comunicación. El País, El Mundo , El ABC, etc.
    Mensajes que lleguen a la gente, como que nuestra energía es limpia, que evitamos el calentamiento global, que abaratamos el precio del mercado eléctrico, que generamos muchos empleos, que somos líderes, que cada vez es más barato, que somos el futuro, también el peligro de la retroactividad, que el ZP quiere acabar con las energías, etc.
    Yo creo que 100 € x 5.000 voluntarios = 500.000 €
    También podemos pedir ayuda a las asociaciones, a las grandes empresas y fondos que están metidos en FV.
    Además tenemos que hacer ver al ministerio, que si existe retroactividad, esta medida de divulgación se realizaría en medios extranjeros de comunicación, ya me imagino el eslogan, INVIERTE EN ESPAÑA, CON LA GARANTIA DEL GOBIERNO ESPAÑOL
    Mejor gastarnos un poco ahora, que mucho más en abogados en el futuro, además esto les va a doler y eso me gusta.

  23. #173
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por HIGUERUELA Ver mensaje
    BUENOS DIAS A TODOS

    NOSOTROS YA HEMOS REGISTRADO LA SOLICITUD DE AUDIENCIA EN NUESTRA CONSEJERIA DE INDUSTRIA Y HEMOS MANDADO UN CORREO A TRAVES DE LA PAGINA OFICIAL DEL PARLAMENTO EUROPEO PARA QUE NOS DIRIGAN AL FUNCIONARIO CORRESPONDIENTE CON EL FIN DE EXPLICAR LO QUE PRETENDEN HACER Y PRESENTAR UNA QUEJA

    ES MUY SENCILLO:GOOGLE- PARLAMENTO EUROPEO-WEB OFICIAL PARLAMENTO Y EN LA ZONA DE CONTACTO ABAJO A LA IZQUIERDA APARECE BUZON DEL CIUDADANO.

    OS ANIMO A TODOS A HACER LO MISMO

    NO SE ATREVERAN
    Yo también he enviado la queja para que me pongan en contacto con el funcionario correspondiente en BRUSELAS.

  24. #174
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    La noticia de la reunión ayer en el Ministerio con los fondos americanos no es la misma según se mire en Cotizalia ó en Suelo Solar.

    Cotizalia:
    "Industria explicó que está trabajando en un estudio con bancos y asesores técnicos independientes para ajustar cuáles son las horas y la producción con las que las plantas obtienen la rentabilidad razonable, que las compañías americanas cifraron entre el 7% y el 8%."

    Suelo Solar:
    "El mensaje de los Fondos al Ministerio de Industria fue claro: De aplicarse cualquier medida retroactiva en España, toda su cartera de inversión se la llevarían a otros Países dónde la seguridad jurídica y la confianza legítima fueran una realidad y no una ficción gubernamental.
    Atónitos por la ambigüedad de los Mensajes Ministeriales, los Fondos de Inversión recordaron al Ministerio de Industria que su capital extranjero ha contribuido eficazmente a la creación de empleo, mejoras de las infraestructuras, dotando a España de nuevas oportunidades en todos los sectores empresariales.
    Sun Edisson manifestó al Sr. Hernández que “todos los países Europeos, están pendientes de España para ver que trayectoria elige. Si en España hay miedo los Bancos que están invirtiendo en España, españoles y extranjeros, pueden transmitirlo a otros países. Como los fondos de inversión tenemos intereses en otros países, tipo Italia, Bulgaria, Grecia, cualquier decisión de España afecta al mercado internacional.”
    La respuesta del Ministerio de Industria, fue de calma y de no retroactividad en el sector fotovoltaico, salvo en el recorte de horas (que para el MITyC no significa retroactividad) que en todo caso, señaló, no iba a ser significativa.
    "

    Cuando leí la a Cotizalia pensé que estábamos sentenciados con retroactividad impropia la llamasen como la llamasen. Leyendo a Suelo Solar parece que la reunión fue muy distinta y con mensajes no precisamente de aliento a los intereses del Ministerio por parte de los fondos.

    Por lógica parece que la segunda sea la que se aproxime más a lo que sucedió realmente, aunque, eso sí, no hablaron con los "primeros espadas", Sebastián ni Marín.

  25. #175
    Eduard está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por futuroVerde Ver mensaje
    No conseguiremos nada con quejas derrotistas. La única herramienta realmente válida es nuestra determinación de defender nuestros intereses. No sabemos que opinión o situación va a inclinar la balanza.

    Veamos elementos a nuestro favor:

    1. Los argumentos jurídicos están a nuestro favor. La ley no entiende de mayorías, medios de comunicación o intereses. Sólo argumentos jurídicos. Nuestros argumentos son claros.
    2. Veamos quien se retrata cuando se firme el nuevo RD. Yo no creo que el PP salga muy favorecido de firmar un RD recurrible. Ahora, con ventaja en las encuestas, no se arriesgaran a cometer un error. Una cosa es conseguir un titular de prensa y otra firmar un acuerdo.
    3. El dinero no se casa con nadie. Si un fondo de inversión se siente perjudicado y le hacen un regalo, no va a renunciar a una demanda ganada. doble beneficio. Tonto el que hace el regalo.
    4. No estamos solos. Hay muchos productores fotovoltaicos en Europa.
    5. Hay varios colectivos con intereses coincidentes con los nuestros: por necio e inconsciente que sea nuestro ministro, no quiere decir que lo tenga todo controlado. Mas bien le gustaría dar esa sensación.


    Sólo nos estamos fijando en la cabezonería del Ministro (también podríamos decir ignoracia o inconsciencia). No estamos viendo el panorama desde la acera de enfrente. Lo hemos dicho varias veces: no tenemos con que negociar. Un RD retroactivo va a tener una avalancha de demandas, va a tener a todo el sector en contra. Ahora mismo es una posición unánime y rocosa.

    Si quisieran pasar por encima de nosotros. ¿porqué se necesita ningún acuerdo?. El BOE lo tienen ellos, que legislen. Nosotros podemos hacer sólo lo que está a nuestro alcance:

    1. Informar a todo aquel que quiera escucharlos del atropello que el ministerio pretende perpetrar.
    2. Prepararnos para una batalla jurídica que yo no tengo ninguna duda que vamos a ganar.
    3. Preparar nuestras economías para evitar y en su caso retrasar los embargos y ejecuciones.


    !!!!NO A LA RETROACTIVIDAD!!!

    !!!PREPARAOS!!!!
    !!!INFORMAD!!!!
    !!!PELEAD!!!!
    Completamente de acuerdo. En este sentido, permitidme un cuento:
    Un tipo nos está vendiendo un piso, pongamos por 100. En un momento determinado, cuando ve que estamos interesados, nos dice: “Apresúrense en su decisión ya que tengo otro comprador que se lo va a quitar de las manos; está muy decidido, tiene el dinero, bla bla bla”
    Si analizamos la situación:
    1. Si tuviera otro comprador que le diera más o lo mismo, ya estaría vendiéndoselo, no perdería el tiempo con nosotros.
    2. Si no lo hace, es porque o bien no existe tal comprador o bien da menos dinero.
    La única respuesta inteligente es decirle: “Adelante, adelante, concluya la operación con este otro comprador. Si no se produce la venta, ya sabré positivamente que el piso no valía 100 y tendremos que cerrar la venta por menos. El “Mercado” manda”.
    El problema reside en el “miedo”, miedo a perder aquello de lo que nos hemos “enamorado”. De lo contrario, “otro gallo nos cantara”. Y por eso nos precipitamos y habitualmente cerramos acuerdos que no son todo lo buenos que podrían ser. Así es la vida.
    ¿A qué viene este cuento? Pues que le veo un cierto paralelismo con la situación actual de la FV y la actitud de Sebastián, resumida en: “Si no alcanzamos un pacto, obraré unilateralmente”
    Frente a esa amenaza, la única respuesta inteligente es: “Adelante, no se demore, haga lo que tenga que hacer, unilateralmente, pero cuanto antes mejor; si espabila ya podrá aplicar el ahorro en este mismo mes de Julio”.
    Ahora bien, si finalmente no hace nada, entonces sabremos que no tiene nada en su mano y que cualquier acuerdo con nosotros, que implique un perjuicio, será consecuencia de nuestro “miedo” y no de alguna posibilidad real que pueda utilizar. Recordad cómo obra el gobierno: todo lo que puede hacer, lo hace, con el BOE o con Las Cortes y lo que no hace, es simplemente porque no lo puede hacer. Y entonces (en el caso de Sebastián y Marín) filtran, amenazan, desmienten (pero no del todo), vuelven a amenazar, desprestigian, manipulan a la opinión pública, intentan (y quizás hasta lo consiguen) meternos “miedo” y finalmente Sebastián, “el ministro de las oscuras intenciones”, lanza su órdago – actuaré unilateralmente – para el que nuestra única respuesta ha de ser: “quiero”, y ya se sabe, a enseñar las cartas tocan.

    Sólo un pacto con nosotros les legitima y hace posible un recorte retroactivo de tarifa, directo o por limitación en las horas. No a la retroactividad.

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