La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Quiero una rentabilidad razonable ya

  1. #61
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Afilando las herramientas

    Siendo los analisis economicos la base de cualquier reclamación que se pretenda hacer, es muy importante contar con una herramienta adecuada que nos permita considerar todas las circunstancias que se dan en cada caso.

    En terminos generales, los estudios economicosno han tenido en cuenta factores reales que inciden en la rentabilidad como son:

    - Impuestos
    - Reposiciones de equipos de vida util mas corta que las placas
    - Costes de restitucion de los terrenos a su estado primitivo

    Tampoco es frecuente encontrar analisis de sensibilidad.

    Buscando en el baul de los recuerdos he encontrado la aplicacion del Retscreen V.3 que permite tener en cuenta estos factores y que presenta la ventaja de que ha sido desarrollada por una agencia gubernamental de Canada que no creo que pueda ser acusada de tendenciosa. Su unica pega es que está en ingles pero no creo que haya que ser un experto para entenderla.

    He introducido en esta aplicación los datos de una instalacion tipo de 100 Kwp fija en Zona 5, para vida del proyecto de 25 años. Adjunto el archivo para que podais descargarlo.

    He intentado colgar la aplicacion en Excel pero, una vez comprimida, rebasa la capacidad del sistema por muy poco. Por lo pronto pongo el PDF.
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  2. #62
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Bueno, al final el Retscreen quedó en la cuneta porque no permite incluir una reduccion del 80 % del precio de venta de la energia en el año 26, asi que en su lugar he adaptado la hoja de Sampedro hasta incluir el año 40 y una serie de circunstancias conocidas que merman la rentabilidad.

    Tiene la ventaja que, en terminos generales, sigue un procedimiento muy parecido a la CNE incluyendo impuestos y desgravación medioambiental. La CNE sin embargo no considera el endeudamiento por lo que basta con no rellenar los datos correspondientes.

    Creo que los 40 años de vida que recoge la hoja es una hipotesis muy optimista, lo que implica que al ser probablemente menor la vida util, el TIR va a ser inferior al ofrecido por la hoja de calculo para el año 40 que debe entenderse como un máximo.

    En esta hoja ya es posible cuantificar la perdida de valor de la instalacion mediante la eleccion de una tasa de descuento, lo que ahora se convierte en el parametro clave de la cuestión.

    Gracias a Sampedro por su trabajo previo y espero que me perdone por haberselo chapuceado un poco.

    Ya vereis que cantidad de conclusiones importantes se pueden sacar de este analisis.
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  3. #63
    cucharita está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Esto recoge de forma clara la rentabilidad que establece el organo regulador, la CNE y se parece mucho a la verdad, coincide en lineas generales con lo expresado en suelo solar, esta es la verdad, solo falta que lo comrpenda el Ministerio y el Tribunal Supremo.

  4. #64
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    he estado consultado con abogados la viabilidad de un recurso independiente fundamentado en una rentabilidad razonable, y me han comentado que aunque en el RD aparezca reflajado el futuro recorte a partir del año 26, hasta ese año no se podrá reclamar nada, ya que no se sabe a que precio estará el pool y demas detalles.

    Haber que os comentan a vosotros...

  5. #65
    javierferrero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Que tienes que cambiar de abogado

  6. #66
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Cita Iniciado por javierferrero Ver mensaje
    Que tienes que cambiar de abogado
    ¿Por que lo dices? ¿a ti te han dicho lo contrario?

  7. #67
    solo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    mirar yo no soy jurista ni quiero, soy un pequeño productor, que solo reflejo aqui de lo que me han informado e intento salvar esta situación sin hacerme mas daño...

    Todo el planteamiento de Quinto, respecto a la rentabilidad razonable, me parece que cae por su peso. Es un argumento fundamentado en los numeros que no obedece a manipulación y me gusta mucho la idea.

    Pero luego está la cuestion de la forma y el plazo. Desconozco si legal y administrativamente se puede reclamar en este sentido antes del año 26. Segun parece, los abogados de PLF (Promein, CuatreCasas, ect), dicen que no, ya que el daño todavía no está hecho, pero...

    Todo esto ha sido la conclusión de una conversación con PLF.
    Su objetivo es ir a juicio, pero basandose en los principios fundamentales de la seguridad juridica y demas detalles que se pueden consultar en su web http://www.plfotovoltaica.org/.

    La conversación ha sido larga, y me ha arrojado algo de luz al respecto de todo esto.

    La PLF, no tiene animo de lucro, y su creacción solo obecede a la defensa de los derechos de los productores fotovoltaicos en estos oscuros tiempos. Una vez que se salve este bache se tiende a disolver, repito segun me han dicho...

    Los costes para pagar a los bufetes de abogados, para hacer frente a la demanda para anulación del RD, serán repartidos entre los productores que se apunten.
    Los abogados piden 40000 € por el litigio. Si no se llega al numero de 100 la demanda no se producirá y quedará abierta la beda para nuevas retroactividades o lo que sea.

    Inicialmente piden poner 400 €, y a partir de 100, se irá repartiendo el total, reduciendo la participación que se devolverá, una vez empecemos.

    Que quede claro que no tengo ningun interes en esta alternativa salvo la que tenemos todos en no tener mas disgustos con esto, pero me gusta lo que me han contado, y el respaldo juridico con el que cuentan.

    un saludo a todos...

  8. #68
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    En un post anterior colgaba una hoja de cálculo para poder calcular el TIR de las instalaciones fotovoltaicas considerando una hipótesis optimista de 40 años de vida útil sin incidencias, que asimismo recoge ciertas desviaciones que hubiera podido tener el modelo de análisis económico de la CNE. Esa hipótesis sin embargo es doblemente optimista porque no considera algo que es imposible de cuantificar como son los imprevistos. A pesar de su innegable optimismo arroja un TIR para la instalación modelo (fija 100 Kwp.) del 7,85 %.

    Pero eso ¿es mucho o poco? ¿Es razonable o no lo es?

    Para contestar a estas preguntas debemos recurrir a referencias externas de rentabilidad y una referencia muy buena es la que antes exponía sobre la retribución de la actividad de transporte de energía regulada en el RD 32/2008. No obstante la hoja de cálculo confeccionada no reflejaba el efecto de los impuestos por lo que los TIR no serian equiparables. Por tal motivo he procedido a modificar esta hoja añadiendo los impuestos y calculando el TIR después de impuestos. Cuelgo la hoja para que la podáis descargar.

    La conclusión es que, para el mismo importe de inversión, REE obtendría un TIR del 8,39%, por supuesto totalmente independiente del sol y sus horas, mientras que la instalación fotovoltaica tipo obtendría uno del 7,85 % a pesar de lo optimista de la hipótesis de cálculo y necesitar 40 años para alcanzar tal rentabilidad. Si en la instalación fotovoltaica recortáramos la tarifa a los 25 años el TIR sería del 6,91 %, muy inferior al de REE.

    Yo creo que no resiste la comparación por lo que también cabe concluir que cuando el Estado adopta medidas de recorte amparándose en una rentabilidad excesiva, comete una arbitrariedad porque su supuesto fáctico es falso, es decir, que se basa en unos hechos que no son tal y como los expone.

    Los tribunales pueden controlar la coherencia lógica interna de las resoluciones administrativas verificando que la decisión adoptada es congruente con los datos en que se basa, es decir, que de los hechos determinantes puede derivarse la conclusión a la que ha llegado el Estado.

    Como dice la STS 19 mayo 1987 (RJ 5815) (también la STS de 8 junio 1992, RJ 5148), verificada la realidad de los hechos, la revisión jurisdiccional de la actuación administrativa se extenderá «a valorar si la decisión discrecional guarda coherencia lógica con aquéllos, de suerte que cuando se aprecie una incongruencia o discordancia de la solución elegida con la realidad que integre su presupuesto o una desviación injustificada de los criterios generales del plan, tal decisión resultará viciada por infringir el ordenamiento jurídico, y más concretamente, el principio de interdicción de la arbitrariedad, que aspira a evitar que se traspasen los límites racionales de la discrecionalidad y se convierta ésta en fuente de decisiones que no resulten justificadas».

    Obsérvese que también se ha producido la expuesta “desviación injustificada de los criterios generales del plan” porque la que antes era una rentabilidad razonable ahora, por arte de birlibirloque ha dejado de serlo.

    Estos hechos, que constituyen los presupuestos objetivos legalmente exigibles para que pueda realizarse por la Administración la consecuencia jurídica contemplada en la norma (cfr. STS 8 marzo 1993, RJ 1626), son tal como la realidad los exterioriza y no le es dado a la Administración prescindir de ellos, inventarlos o desfigurarlos.

    Que todo esto es un invento ya lo sabíamos, ahora creo que además estamos capacitados para demostrarlo…ante quien proceda.
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  9. #69
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Hay que ver lo que avanzan las cosas cuando uno no se queda parado.

    ¿Cual es la tasa de actualizacion a efectos indemnizatorios?

    Muy aproximadamente 3,615 %.

    Sin introducis este valor en la casilla C22 de los Datos economicos, obtendreis muy aproximadamente una tasacion que refleja el valor expropiado y que se puede ver en el grafico correspondiente.
    Última edición por Quinto; 08/12/2010 a las 19:28
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  10. #70
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    Hay que ver lo que avanzan las cosas cuando uno no se queda parado.

    ¿Cual es la tasa de actualizacion a efectos indemnizatorios?

    Muy aproximadamente 3,9 %.

    Sin introducis este valor en la casilla C22 de los Datos economicos, obtendreis muy aproximadamente una tasacion que refleja el valor expropiado y que se puede ver en el grafico correspondiente.
    Quinto,
    ¿Podrías explicar a grandes rasgos de donde sacas el valor de 3,9%?

    Saludos

  11. #71
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    Predeterminado Las implicaciones de la Ley del Suelo

    REAL DECRETO LEGISLATIVO 2/2008, de 20 de junio, por el que se aprueba el texto refundido de la ley de suelo.

    Artículo 21. Ámbito del régimen de valoraciones.

    1. Las valoraciones del suelo, las instalaciones, construcciones y edificaciones, y los derechos constituidos sobre o en relación con ellos, se rigen por lo dispuesto en esta Ley cuando tengan por objeto:

    b) La fijación del justiprecio en la expropiación, cualquiera que sea la finalidad de ésta y la legislación que la motive.

    d) La determinación de la responsabilidad patrimonial de la Administración Pública. con arreglo a las disposiciones sobre expropiación que específicamente determinen el justiprecio de los mismos; y subsidiariamente, según las normas del derecho administrativo, civil o fiscal que resulten de aplicación.

    2. Las valoraciones se entienden referidas:

    d) Cuando la valoración sea necesaria a los efectos de determinar la indemnización por responsabilidad patrimonial de la Administración Pública, al momento de la entrada en vigor de la disposición o del comienzo de la eficacia del acto causante de la lesión.

    1. Cuando el suelo sea rural a los efectos de esta Ley:

    a) Los terrenos se tasarán mediante la capitalización de la renta anual real o potencial, la que sea superior, de la explotación según su estado en el momento al que deba entenderse referida la valoración.


    2. En ninguno de los casos previstos en el apartado anterior podrán considerarse expectativas derivadas de la asignación de edificabilidades y usos por la ordenación territorial o urbanística que no hayan sido aún plenamente realizados.



    Disposición adicional séptima. Reglas para la capitalización de rentas en el suelo rural.

    1. Para la capitalización de la renta anual real o potencial de la explotación a que se refiere el apartado 1 del artículo 23, se utilizará como tipo de capitalización la última referencia publicada por el Banco de España del rendimiento de la deuda pública del Estado en mercados secundarios a tres años.




    Bien, hasta aquí la Ley pero ¿Adonde nos conduce esto?

    Nos conduce a que contamos con unos procedimientos claros que permitirían valorar el perjuicio causado por el Estado al publicar el RD 1565/2010 porque no debemos olvidar los siguientes conceptos:

    - Desde el mismo momento de inscripción en el PREFO contamos con un derecho consolidado valorable a diferencia de la expectativa. Es lo que la Ley denomina “derechos constituidos sobre” instalaciones en suelo rural.
    - El recorte de la tarifa regulada a partir del año 25 representa un despojo de uno de esos derechos.
    - Por lo menos en Andalucía el suelo sobre el que se ubican las instalaciones sigue siendo rural.
    - La actividad desarrollada se entiende como un sistema de explotación de este suelo en la tipología de explotaciones comerciales, industriales, de servicios y otras.
    - La renta anual real que sirve de base a la valoración se obtiene al restar de los ingresos los gastos en los que se ha incurrido. En nuestro caso es demostrable contablemente.
    - Curiosamente el método de valoración establecido también nos conduce al precio del dinero en el mercado de capitales: mercado secundario del bono a 3 años.


    Continuará…
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  12. #72
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Cita Iniciado por URKI1 Ver mensaje
    Quinto,
    ¿Podrías explicar a grandes rasgos de donde sacas el valor de 3,9%?

    Saludos
    Hola Urki1, se han cruzado los mensajes.

    El dato procede de lo establecido en la disposicion adicional septima del Texto Refundido de la Ley del Suelo y equivale a la rentabilidad del bono a 3 años en el mercado secundario de deuda publlica. No he encontrado el dato en el Banco de España pero he empleado uno del Banco Santander 3,615 % para el dia 24 de noviembre de 2010 que es cuando entra en vigor la norma.

    3,9 % salia aplicando un coeficiente corrector que no procede asi que mas correcto 3,615 % hasta que alguien encuentre el dato exacto del Banco de España.
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  13. #73
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    El bono español a 20 años alcanza una rentabilidad del 6 %

    https://www.bsmarkets.com/cs/Satelli...oma=es&portal=

    ¿Cuantos vendiais vuestra instalación aceptando en pago esos bonos?
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  14. #74
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    El bono español a 20 años alcanza una rentabilidad del 6 %

    https://www.bsmarkets.com/cs/Satelli...oma=es&portal=

    ¿Cuantos vendiais vuestra instalación aceptando en pago esos bonos?
    Bueno, viendo la "seguridad jurídica" que hay en España yo preferiría bonos alemanes. Nunca mas nada en España.

  15. #75
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Bueno, viendo la "seguridad jurídica" que hay en España yo preferiría bonos alemanes. Nunca mas nada en España.
    Tienes razón sería salir de Guatemala para entrar en Guatepeor.
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  16. #76
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Mi amigo Juan Eloy está muy preocupado por todo lo que está sucediendo. Tiene motivos porque corren malos tiempos.

    Ahora, cuando parece que los conceptos se difuminan en el pesimismo y se pierde la fe en todo creo conveniente hacer un recordatorio del autobús que tenemos cruzado en la portería para que no nos cuelen goles. Es el concepto de rentabilidad razonable, la misma que tenemos garantizada si nos atenemos a la Ley del Sector Eléctrico.

    El problema radica en que existe poca información que ayude a concretar dicho concepto y cuanto mas inconcreto sea, peor para nosotros. Sin embargo en estos últimos días he enlazado dos informaciones que me parecen muy relevantes en lo que se refiere a la concreción del “suelo” de esa rentabilidad razonable.

    Se ha hablado extensamente de que dicho suelo se situaría en un TIR del 7 %, después de impuestos, pero ¿Cuál es el fundamento de tal afirmación?

    Puede encontrarse en el apartado 4.2, pagina 274 del PANER 2005-2010 en donde se dice “Rentabilidad de los proyecto tipo: calculada sobre la base de mantener un Tasa Interna de Retorno (TIR), medida en moneda corriente y para cada proyecto tipo, próxima a un 7%, con recursos propios (antes de financiación) y después de impuestos”.

    Esta cita no es que sea mucho ya que incluso aquí hemos comentado con frecuencia que el PANER no es un texto legal por lo que la información allí recogida tiene un valor relativo a la hora de emplearla ante un tribunal.

    Sin embargo Piet Holtrop me hizo ver algo en lo que antes no había caído y es que, en un pleito anterior ante el Tribunal Supremo, el Abogado del Estado había recurrido a esta misma definición de rentabilidad razonable en apoyo de sus propios argumentos, dando con ello su beneplácito a tal definición.

    La sentencia dictada por el Tribunal Supremo es de fecha 9 de diciembre de 2009 y Tarragona Power SL la recurrente. En ella se dice “El Abogado del Estado señala que….., de acuerdo con el informe que se cita del Instituto para la Diversificación y Ahorro de la Energía, elaborado en 2.006, la tasa de retorno de la instalación de Tarragona Power después de impuestos a 25 años sería del 9,25% sin prima, cuando la rentabilidad para la que se ha calculado la retribución de las instalaciones de cogeneración del régimen especial es del 7%”

    La conclusión es que el conjunto compuesto por la definición del IDAE y el consentimiento del Abogado del Estado a tal definición nos proporciona una base muy sólida para recurrir cualquier actuación del Gobierno que ponga en peligro la rentabilidad razonable a la que indudablemente tenemos derecho.
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  17. #77
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    Apreciado Quinto:

    Interesantísima aportación, en la cual detecto, que ese 7% TIR debe de producirse NETO, o sea el TIR debe de ser superior, en cuanto hablas de recursos propios (sin financiación) y descontados los impuestos.

    Creo que de ser así, sobre todo con el RDL 14 esta circunstancia no se da para nadie, y menos se hay que refinanciar.

  18. #78
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Quiero una rentabilidad razonable ya

    ¡Que razón tenías cuando abriste este hilo, Quinto!.

    Y muy interesante esta nueva aportación a raíz del artículo de Piet. Sin embargo, se refiere a una sentencia del Tribunal Supremo, tribunal por el cual, al ser un RDL, no podremos recurrir.

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