La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Precios Epc con bajadas temerarias

  1. #1
    quefull está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Precios Epc con bajadas temerarias

    hola, este es un tema que ya hemos trillado mucho, y que de hecho yo misma he hablado del este tema:
    los precios TAN bajos que ofertan algunos EPcistas para realizar instalaciones FV sobre cubierta.

    Hace un mes pasamos una oferta de 3.2€/wp instalado , llave en mano. Instalación de 100Kwn , en BT.
    Con toda la gestión administrativa incluida salvo tasas e ICIO, ni aval ( esto a aportar por el contatante)
    Módulos CSI, inversores SMA, cable solar, estructura K2 system, contador bidireccional, garantias de 25 años para módulos y 10 inversores.
    Dirección de obra, certificacion del Tüv, acta de puesta en marcha,, etc...
    Y ahora me llama el cliente y me dice que no lo va a hacer con nosotros porque una empresa le va a hacer la instalación llave en mano por: 2.3€wp!!!!!!!!
    NO sé que pensar, ni que hacer, ni como convencerlo de lo contrario. Es una bajada temeraria, y que no nos hace ningun bien a nadie. Una cosa es la competitividad y otra muy distinta la competencia desleal.
    Quizás esté equivocada, decirme si el precio que he ofertado es demasiado alto o si el precio de la competencia es demasiado bajo.
    Gracias

  2. #2
    FILIS está desconectado Miembro del foro
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    santander
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Buenas quefull, el precio que has ofertado, es un buen precio. Estás segura de qué el contratante está subastando el precio? Tiene capacidad real para realizar la instalación?
    No hay nada peor en la vida que perderla por miedo a vivirla.

  3. #3
    quefull está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Hola,
    no sé quien le ha ofertado estos precios, le he dicho al contratante que podía ser peligroso ya que es un producto que tiene que funcionar 25 años, que luego vienen las madres mias, que si el de los módulos desaparece, que cuando se rompe un inversor, SMA es de los pocos que no te deja la instalacion parada y te lo repone inmediatamente, que si la estructuta es mala, dentro de 5 tendrá que cambiarla, que los cables tuene tambienese problema, si no es de 1ª se parte o se quema.
    Enfin gracias de todas formas, al menos tengo la tranquilidad que no hemos calculado unos precios fuera de mercado.

    un saludos

  4. #4
    paynalton está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    pues a mi me parece muy bien que oferten a 2,3 y si puede ser a 2 o a 1,5 mejor.

    en la época que viene solo precios mas bajos van a ser validos, así que dejar de llorar, poneros las pilas o dedicaros a otra cosa.

  5. #5
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Hola quefull, soy nuevo en el foro, aunque lo sigo todos los días, y ya llevo años en este tema. No te asustes, el otro día me sucedió lo mismo, con una de 20kw, y una línea de evacuación de 300m, le presupuesté con panel europeo, de lo mejorcito, 3.30€/wp, y apareció uno de Valladolid y le dió 2.70, dice que con paneles Sanyo. Resulta inexplicable, pero esos precios revientan un sector ya suficientemente dolido. A mí no me dan las cuentas, pero cada quien sabe las suyas.

  6. #6
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Hola Paynalton, no voy a entrar en discusiones inútiles, pero sinceramente, se nota que no trabajas en esto. A mí también me gustaría poder dar esos precios, pero poder dar también calidad y garantía. Actualmente no lo puedo hacer, y creo que la inmensa mayoría de nosotros no podemos, a no ser que pongas una porquería de material. Por supuesto que me seguiré dedicando a esto, porque lo conozco, me ha dado de comer, y lo seguirá haciendo, pero con seriedad, sensatez, respeto, y sin reventar el mercado. Un saludo.

  7. #7
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    2.3€/wp ????? No me lo creo que alguien haya ofertado eso, y si alguien lo ha hecho es un imprudente.

  8. #8
    paynalton está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    lo malo es que no depende de que te guste dar esos precios.. es que o los das o se acaba tu actividad, es cruel pero es así.

    los tiempos de los precios fijados por las primas deben terminar acabando con las primas, ya hemos tenido y vamos a tener que pagar mucho por esta energía.

    como decía hace unos años el director de asif, la energía solar era una niña que necesitaba de la ayuda de papa estado para crecer y sobrevivir.. pero ahora ya crecidita y al amparo de las primas la fotovoltaica se esta convirtiendo en una NINI.

  9. #9
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Cita Iniciado por paynalton Ver mensaje
    pues a mi me parece muy bien que oferten a 2,3 y si puede ser a 2 o a 1,5 mejor.

    en la época que viene solo precios mas bajos van a ser validos, así que dejar de llorar, poneros las pilas o dedicaros a otra cosa.
    Me parece que no tienes ni idea de lo que hablas Paynalton. Como se va a presupuestar a esos precios si está por debajo del coste?. Cuando uno no sabe de que habla es mejor callarse por que puede ofender. Los duros a peseta creo que los dieron unos que acabaron en chirona.

  10. #10
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    En eso estamos de acuerdo, pero a los precios actuales que tienen los materiales necesarios, no dan las cuentas para poder ofertar 2.30 por 100kw, por lo menos con un buen panel y un buen inversor. Yo trabajo con buenos materiales, siempre, no tengo nada en contra de las marcas chinas, pero exceptuando un par de ellas, no me fío de ninguna, y con material nacional o europeo, no me salen los cálculos, de verdad. Ya sé que tenemos que ser cada vez más competitivos, pero el mercado no está maduro aún para asumir precios tan bajos, tal vez dentro de unos meses sea lo normal, pero, como Valkano, creo que ahora mismo es, cuando menos, una imprudencia.

  11. #11
    Gregory está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Lo que dice paynalton es igual de inteligente que decir: " pues a mi me parece estupendo que te ofrecen en la web un Mercedes Clase S nuevo à 10000,- €". Si caes en estas trampas, seguro que te saldrá una estafa ...
    El hecho de que alguien oferta a estos precios es sencillamente para llamar la atención, seguro que después de atar al cliente vendrá con los típicos "ay, es que ahora no encuentro el mismo precio para el material o instaladores, lo siento".

  12. #12
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Cita Iniciado por paynalton Ver mensaje
    lo malo es que no depende de que te guste dar esos precios.. es que o los das o se acaba tu actividad, es cruel pero es así.

    los tiempos de los precios fijados por las primas deben terminar acabando con las primas, ya hemos tenido y vamos a tener que pagar mucho por esta energía.

    como decía hace unos años el director de asif, la energía solar era una niña que necesitaba de la ayuda de papa estado para crecer y sobrevivir.. pero ahora ya crecidita y al amparo de las primas la fotovoltaica se esta convirtiendo en una NINI.
    Jeje, vale, ya te he pillado el rollo, tu buscas montar lío. Si te aburres es mejor que busques otros entretnimientos en serio, estás diciendo cosas absurdas. Esos precios que tu dices que se deben ofertar están fuera de mercado. Calro que algún día se llegarán y claro que se llegará a la grid parity, pero aún no, aunque no quede mucho. Los materiales cuestan lo que cuestan, las primas, y las tarifas eléctricas son las que son y tu no sabes de lo que hablas.

    Ni sabes Ni entiendes, te referias a eso no?.

  13. #13
    paynalton está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Probablemente no se ni de lo que hablo. Explicame (ya que sabes tanto) como es posible que hace solo 18 meses el precio estandar de una instalación fuera de 6€/Wp y ahora sea de 3,2€/Wp....

  14. #14
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Uhmmmm, a ver..... Por qué el precio €/wp medio del panel ha bajado a la mitad?. Ah si, era eso.
    Pues por eso mismo, por que como en toda actividad joven, se van optimizando los costes de fabricación, instalación, etc. El precio del silicio baja, los costes de fabricación se optimizan, el dólar también influye.... todo eso hace que baje el precio de la partida correspondiente a la captación, con lo que afecta de modo radical al precio final. Precios de 1.5 y 2€?, seguramente, claro que los habrá, pero aún es muy pronto para eso. El que presupueste precios de 2.3€/wp como se decía al principio está jugando con fuego por que está por debajo del coste y va a dejar tirado al cliente, ni aún usando un panel cutre, sino tiempo al tiempo. Otra cosa sería si es con Thin Film, eso puede cambiar un poco la cosa, el Thin Film es mucho más barato, pero también los rendimientos son más bajos y se aprovecha mucho menos la superficie y bla bla bla bla bla.....

    En serio, paynalton, lee un poco el foro y verás el por qué de las cosas.

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Ofrecer a 2,3 €/Wp no lo veo debajo del coste; pero está claro que solamente puede ser el material más barato. Digamos que los módulos para 100 kW si se cogen los más baratos salen a 1,3 €/Wp. Si se trata de un sistema coplanar la estructura estará a digamos 0,075 €/Wp, el inversor igual cuesta 0,15 €/Wp, así que quedarían casi unos 0,8 € de margen para hacer/comprar el proyecto/ingeniería, mano de obra, seguridad y salud, cables, bandejas, tornillos etc. Está muy claro que aunque así no ganará mucho dinero pero algo le quedará a la empresa que ofreció a este precio. Si el cliente al final va a ser feliz cuando las placas no tiran bien y los inversores hay que cambiarlos cada dos por tres es otra historia. Y también está claro que si vas por la más alta calidad los 2,3 €/Wp te los tendrás que gastar por el panel sólo...

  16. #16
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    a alguno se os ha pasado por la cabeza que haga la instalacion a precio de coste?


    csi no es que sea un panel caro y con un inversor de 100 bueno se abarata algo

    vamos a ver (instalacion de 120000 wp)

    modulo csi 1.35

    inversor 0.2

    estructura 0.17

    montaje estructura 0.09

    Cableado 0.08

    material b.t. 0.1

    proyecto 0.015


    el resto en m.o. y por supuesto no ganar nada

    quizas el hacer esta obra le de un poco mas de vida a una empresa aunque no gane




    en fin cada uno vera...

  17. #17
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Hombre, haciéndolo a coste y con calidades muy muy peladas... pues podría salir, pero aún así es imprudente hacerlo, cualquier desviación lleva al traste el tema. Pero bueno, allá cada uno con lo que hace. Como bien dice Hleb, luego que el cliente no se sorprenda de bajos rendimientos y reparaciones constantes, vamos una pesadilla.

  18. #18
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    yo he hablado de csi y de sma y estructura de aluminio........


    lo que decia el primer post.


    tambien digo que yo no lo haria "de momento " a este precio.


    como se dice en mi pueblo : " para ser puta y no ganar nada mejor ser mujer honrrada"

  19. #19
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Pero ¿tenéis claro qué incluye la oferta? El precio queda muy bonito comercialmente hablando, pero luego hay que pagar el resto de partidas...

    Convendría comparar manzanas con manzanas.
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  20. #20
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Precios Epc con bajadas temerarias

    Cita Iniciado por Jumanji Ver mensaje
    Pero ¿tenéis claro qué incluye la oferta? El precio queda muy bonito comercialmente hablando, pero luego hay que pagar el resto de partidas...

    Convendría comparar manzanas con manzanas.
    A mi me sigue pareciendo todo muy muy pillado y por supuesto sin beneficio prácticamente. Pero también sería importante saber que incluye ese precio y con qué materiales como dice Jumanji.

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