La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Instalación FV para autoconsumo

  1. #1
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Instalación FV para autoconsumo

    Hola a tod@s,

    paso a comentaros el problema que se me ha presentado:

    Un ayuntamiento solicitó con el 2º Plan de ZP las ayudas para una instalación FV de aprox. 40 kWp en la cubierta de su piscina municipal y vender la energía eléctrica.

    Problema: desde el Gobierno Central les han denegado la ayuda aduciendo que el RD indica claramente que cualquier obra no podrá acogerse a otras subvenciones y que la prima por producción lo es.

    Por lo tanto se ha indicado que esta misma instalación será para autoconsumo.

    El ingeniero municipal plantea conectar la instalación desde el inversor (sin baterías previas), a la red interna del edificio y consumir la energía generada. En principio, salvo el mes de agosto que cierran, toda la energía se consumiría. En agosto pues se 'apagaría' la instalación.

    Iberdrola ya me ham planteado que está prohibido pues estaríamos inyectando a su red y que por tanto precisamos de solicitar punto de conexión.

    Quizás debería tratar con Industria directamente el caso ¿no?

    Por otro lado, dado que no pueden cobrar la prima por generar la energía ¿podrían exigir sólo el descuento de la energía generada cada mes de su factura?

    No lo veo claro.

    ¿Alguien se ha visto en esta situación o parecida?

    Muchas gracias por la ayuda de antemano y un saludo!

  2. #2
    CRAKER está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    jajajajajaja no me lo puedo creer .

  3. #3
    Avatar de jor-sol
    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Eso no lo había visto nunca.... .... pero, a estas alturas, no me sorprende na'.

    Por curiosidad, ¿en que pueblo es?
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  4. #4
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    CRACKER...¿podrías especificar un poco más el que no puedes creer?

  5. #5
    CRAKER está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    lo listo que son los de tu ayuntamiento

  6. #6
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Quisiera saber que opciones tengo pero vamos, entiendo que:

    - explicarle al ayuntamiento que el autoconsumo en un edificio con conexión a la red eléctrica sólo se entiene a través del uso de acumuladores y que desde estos se conecte a una red eléctrica interior del edificio nueva y sólo destinada a la energía proveniente de la FV.

    - solicitar el punto de conexión a Iberdrola y solicitar (que mal suena esto...) que no se pretende cobrar la prima por generación de electricidad sino que se nos pague al precio por kWh producido al precio de mercado de su red o que directamente descuente los kWh vertidos a la red de la facturación.

    La primera opción realmente la veo problemática pq no va a haber ningún elemento que pueda 'prescindir' de energía en caso de agotarse los acumuladores y deberían estar conectados además a la red eléctrica del edificio...

    ¿alguna opinión?

  7. #7
    inquietud está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    ivmosa:
    En España no está regulada la conexión a red salvo para su venta.
    Con todo me parece que sería una pena que tuvierais que desistir de vuestro proyecto simplemente por que va un poco adelantado a su tiempo.
    En vuestro caso se me ocurren dos posibilidades:
    -Evitar con medios técnicos el vertido a la red para que el distribuidor no pueda aducir que se le causan problemas en la red (desde fuera lo unico que van a notar es una reducción de consumo).
    -Tratar de negociar con Iberdrola que os deje conectar a la red la instalación de tal manera que el exceso de producción se lo queden ellos (aquí lo que se busca es la conexión a red que es necesaria para la viabilidad del proyecto ya que con la normativa actual es imposible cobrar ese exceso de producción). Se me ocurre que una posible arma de negociación podría ser cambiar el suministro eléctrico del ayuntamiento a un comercializador diferente.
    Un saludo y adelante con ello.

  8. #8
    KPTYO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Pues a mi lo que me sorprende es que este gobierno (el "campeón" de los renovables) deniegue una subvención para una instalación precisamente de energía renovable por no poderse adecuar a su propia legislación, para mear y no echar gota.

    Hace unos meses comentaba un eurodiputado que había algún alcalde del PP que le echaba en cara a este (cercano al Psoe) que no podía usar el dinero del plan E para montar paneles en todos los edificios del consistorio porque solo se podía usar ese dinero en construcción y rehabilitación. Con este nuevo plan E que se supone que para proyectos de innovación y tecnologia parece que tampoco se puede, ¡¡ALUCINANTE!!

  9. #9
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    A ver..creo que me he perdido algo..(puede ser, lo he leído a toda ostia porque me quiero ir a comer...)
    Si no queremos inscribirnos en el 1578, pues saco el inversor a un cuadro del edificio y listo. Los findes, en vacaciones, o simplemente, cuando haya menos consumo que producción estaremos regalando electricidad a los listos de Iberdrola, así que ni pedirles punto de conexión, ni meter baterías, ni apagar la instalación en vacaciones, ni pedir descuentos en facturas ni na de na!

    Por cierto, para optimizar la producción, mejor meterlo al cuadro de climatización, o algo así (no meterlo al de alumbrado del edificio.....evidentemente....).

    Yo he hecho 3 CTEs y varios colegios así....no hay nada raro....

  10. #10
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    el que no se cree lo que esta leendo soy yo



    vamos a ver esta prohibido conectar en paralelo inversores con la red de las cias.

    partiendo de ahi no se para que os complicais, no esta permitido y punto ;ni hablar con iberdrola , ni industria ,ni leches , la ley es clara.


    quieres hacer 40 kw pues nada le pones unas baterias y unos inversores de aislada, para los momentos de mas consumo o carga le ayudas con la red o terminas de cargar con la red pero dudo mucho que en invierno con 40 kwp una piscina municipal la hagas funcionar
    Última edición por kandido; 02/02/2010 a las 16:05 Razón: faltaba una letra

  11. #11
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Cita Iniciado por belenos Ver mensaje
    A ver..creo que me he perdido algo..(puede ser, lo he leído a toda ostia porque me quiero ir a comer...)
    Si no queremos inscribirnos en el 1578, pues saco el inversor a un cuadro del edificio y listo. Los findes, en vacaciones, o simplemente, cuando haya menos consumo que producción estaremos regalando electricidad a los listos de Iberdrola, así que ni pedirles punto de conexión, ni meter baterías, ni apagar la instalación en vacaciones, ni pedir descuentos en facturas ni na de na!

    Por cierto, para optimizar la producción, mejor meterlo al cuadro de climatización, o algo así (no meterlo al de alumbrado del edificio.....evidentemente....).

    Yo he hecho 3 CTEs y varios colegios así....no hay nada raro....
    Hola Belenos,
    según el RD 1663/200, en su articulo 8. Condiciones técnicas de carácter general. en el punto 5 se dice "En el circuito de generación hasta el equipo de medida no podrá intercalarse ningún elemento de generación distinto del fotovoltaico, ni de acumulación o de consumo" --> esto prohibe hacer lo que comentar. O se vierte toda a red o se realiza una aislada. Otras opciones con fotovoltaica están fuera de legislación. Vamos si no me equivoco...

  12. #12
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Cita Iniciado por kandido Ver mensaje
    el que no se cree lo que esta leendo soy yo



    vamos a ver esta prohibido conectar en paralelo inversores con la red de las cias.

    partiendo de ahi no se para que os complicais, no esta permitido y punto ;ni hablar con iberdrola , ni industria ,ni leches , la ley es clara.


    quieres hacer 40 kw pues nada le pones unas baterias y unos inversores de aislada, para los momentos de mas consumo o carga le ayudas con la red o terminas de cargar con la red pero dudo mucho que en invierno con 40 kwp una piscina municipal la hagas funcionar
    Toda la razón Kandido, la ley es clara.
    No me ha quedado claro lo de "...para los momentos de mas consumo o carga le ayudas con la red o terminas de cargar con la red..."

    Por supuesto que no se puede hacer funcionar la piscina, ni se pretende.

    Gracias por tu ayuda!

  13. #13
    belenos está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Vaaaaaaaaamos a ver, ke yo llevo haciendo eso 4 años, pero mi compi 10! Ke ha hecho más de 30 colegios sólo en madrid!
    Cómo coño vamos a meter baterías??!?!
    Eso no tiene sentido una vez que entra el CTE y te OBLIGA a instalar fotovoltaica. Por un lado te obligan y por otro te ponen trabas?
    El primer CTE que tuve que hacer eran 10 kw, en una nave en mitad del campo donde sólo llegaba MT...qué haces, pones un CT sólo para esto??? No, lo metes a autoconsumo y listo.
    El CTE depende del Ministerio de Vivienda (no Industria), ellos te pueden sacar de esta duda.
    Y los Colegios, son también edificios oficiales....vamos, que no está hecho en cualquier sitio.

    Y otra más, estoy ahora mismo con un Ayto. de la provincia de Valladolid. Vamos a hacer 3kw, y en ppio no puede ir a venta a red por temas de subvención (o por el Plan E, no estoy seguro). Pues lo dejaremos en autoconsumo, y en 6 meses lo meten en el Registro...

  14. #14
    kamai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Kandido: ¿esta prohibido o simplemente es ALEGAL?

    Gracias.


    Cita Iniciado por kandido Ver mensaje
    el que no se cree lo que esta leendo soy yo



    vamos a ver esta prohibido conectar en paralelo inversores con la red de las cias.

    partiendo de ahi no se para que os complicais, no esta permitido y punto ;ni hablar con iberdrola , ni industria ,ni leches , la ley es clara.


    quieres hacer 40 kw pues nada le pones unas baterias y unos inversores de aislada, para los momentos de mas consumo o carga le ayudas con la red o terminas de cargar con la red pero dudo mucho que en invierno con 40 kwp una piscina municipal la hagas funcionar

  15. #15
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Cita Iniciado por belenos Ver mensaje
    Vaaaaaaaaamos a ver, ke yo llevo haciendo eso 4 años, pero mi compi 10! Ke ha hecho más de 30 colegios sólo en madrid!
    Cómo coño vamos a meter baterías??!?!
    Eso no tiene sentido una vez que entra el CTE y te OBLIGA a instalar fotovoltaica. Por un lado te obligan y por otro te ponen trabas?
    El primer CTE que tuve que hacer eran 10 kw, en una nave en mitad del campo donde sólo llegaba MT...qué haces, pones un CT sólo para esto??? No, lo metes a autoconsumo y listo.
    El CTE depende del Ministerio de Vivienda (no Industria), ellos te pueden sacar de esta duda.
    Y los Colegios, son también edificios oficiales....vamos, que no está hecho en cualquier sitio.

    Y otra más, estoy ahora mismo con un Ayto. de la provincia de Valladolid. Vamos a hacer 3kw, y en ppio no puede ir a venta a red por temas de subvención (o por el Plan E, no estoy seguro). Pues lo dejaremos en autoconsumo, y en 6 meses lo meten en el Registro...
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  16. #16
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    kamai si te lees todo el post encontraras lo que marca la norma

  17. #17
    kamai está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Kandido: ¿esta prohibido o simplemente es ALEGAL? Fuera de legislacion es Ilegal?

    Gracias.

    según el RD 1663/200, en su articulo 8. Condiciones técnicas de carácter general. en el punto 5 se dice "En el circuito de generación hasta el equipo de medida no podrá intercalarse ningún elemento de generación distinto del fotovoltaico, ni de acumulación o de consumo" --> esto prohibe hacer lo que comentar. O se vierte toda a red o se realiza una aislada. Otras opciones con fotovoltaica están fuera de legislación.

  18. #18
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    dice claramente "...... no podrá .........."
    por tanto lo que no se puede es algo no permitido o prohibido , llamalo como quieras , no obstante no soy abogado y no puedo precisarte mas.....jejejejje


    el fondo es que no se puede hacer legalmente

  19. #19
    bull está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    hola a todos, la verdad es que es un tema que me interesa bastante, por una anecdota que me paso hace un mes, tengo un ayuntamiento que ha solicitado 30KW para conexión a red, quiere aprovechar el nuevo PLAN E, para reformar el tejado y ademas instalar los 30KW, está pidiendo que la empresa se lo facture como inst. termica, yo pase del tema, pero seguro que alguno cae, a la hora de justificar ante industria la inversión o incluso en hacienda en el CAE los van a pescar al instalador y al ayuntamiento, es cierto o no???, creo que eso no es muy legal.


    Un Saludo.

  20. #20
    ivmosa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación FV para autoconsumo

    Cita Iniciado por bull Ver mensaje
    hola a todos, la verdad es que es un tema que me interesa bastante, por una anecdota que me paso hace un mes, tengo un ayuntamiento que ha solicitado 30KW para conexión a red, quiere aprovechar el nuevo PLAN E, para reformar el tejado y ademas instalar los 30KW, está pidiendo que la empresa se lo facture como inst. termica, yo pase del tema, pero seguro que alguno cae, a la hora de justificar ante industria la inversión o incluso en hacienda en el CAE los van a pescar al instalador y al ayuntamiento, es cierto o no???, creo que eso no es muy legal.


    Un Saludo.
    Hola Bull,
    pues la verdad es que los ayuntamientos las hacen de vaqueros....
    De todas maneras, si han pedido y les han concedido la instalación de conexión a red con el nuevo Plan E, ¿por qué decir que es inst. térmica?
    Creo que tendrá que ver con el tema de la prima por producción a la que según parece no pueden acceder.


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