La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: consulta dimensionado 20Kwp

  1. #21
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    Pero si los Refu son sin transformador .... ¿pueden ir con los módulos Sunpower?

    Tenía entendido que los Sunpower no pueden ir con inversores "Trafo Less" por lo del polo positivo a tierra.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

    Carl Sagan, El mundo y sus demonios.

  2. #22
    jack_demolay está desconectado Forero
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    Pos si. Y si la instalacion es en andalucia, Endesa a veces ponen problemas con los inversores sin transformador.Consultalo antes de tener sorpresas.

  3. #23
    CAPAFINA está desconectado Miembro del foro
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    En mi experiencia personal endesa siempre me ha exigido los trafos con su correspondiente certificado...

    De hecho, tal vez haya tenido mala suerte pero he "aprendido" a no estimar inversores sin trafo y me evito problemas que ya he tenido bastantes

    Saludos

  4. #24
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    de que yo sepa los inversores REFUSOL de 10 a 15 kw tiene separación galvánica y son aptos para las capa fina
    Si es así puedo tener alguna problema en andalucia¿

    gracia a todos

  5. #25
    jack_demolay está desconectado Forero
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    Depende.....
    - ¿El fabricante de los módulos de capa fina te recomienda conectar el negativo a tierra?
    -¿ Endesa te permite instalar inversores sin transformador ?
    Asegúrate que el inversor tiene el kit para conexión a tierra, que se pueden modificar los parámetros del vigilante de aislamiento......
    Tal vez yo peque de ser demasiado conservador, pero existiendo sistemas de reputación, tanto en módulos como en inversores, con S.A.T a nivel nacional y garantías sin tener que depender de Alemania, que no te van a dar ningún problema, y ya que hoy día no existe el problema de material de hace un año..... yo dimensionaria evitando dudas y futuros problemas. Y conste que tengo conocidos que instalaron REFU, y creo que es un gran inversor.

  6. #26
    Eficiente está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Azazel Ver mensaje
    Si en industria no te ponen pegas (inversores monofásicos de más de 5 kW) pones 3 SMA 7000HV y a generar
    Utilizando estos 3 inversores la potencia nominal sería de 21 kW, y por tanto, no percibiría los 34 c€...

    Cita Iniciado por CAPAFINA Ver mensaje
    Yo es que personalmente prefiero los inversores grandes con trafo... pero bueno, para preferencias, los colores ...
    Los módulos sunpower deben ser instalados con inversores de transformador que estén fabricados con conexion de terminal positivo a tierra.

    Yo optaría por 2 SPR-10000F

  7. #27
    Lugh está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Eficiente Ver mensaje
    Utilizando estos 3 inversores la potencia nominal sería de 21 kW, y por tanto, no percibiría los 34 c€...



    Los módulos sunpower deben ser instalados con inversores de transformador que estén fabricados con conexion de terminal positivo a tierra.

    Yo optaría por 2 SPR-10000F
    Si que percibirias la prima de 0,34 ya que la potencia nominal del SMC 7000 HV es de 6,65 kW. Y los SMA tienen kit de puesta a tierra para los módulos de SunPower.

  8. #28
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    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Si que percibirias la prima de 0,34 ya que la potencia nominal del SMC 7000 HV es de 6,65 kW. Y los SMA tienen kit de puesta a tierra para los módulos de SunPower.
    Lo dicho, gracias Lugh

  9. #29
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    rgv está desconectado Miembro del foro
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    bueno quiero decir que los inversores REFUSOL se pueden utilizar en España sin transformador<estan jomologados>.Para los paneles de capa fina y sunpower que tiene que tener el polo negativo conectado a la tierra esta previsto de separación galvánica . La potencia nominal es de 10kw....
    Referente a los inversores SMA si que es cojo-nudo pero según la revista Photon los REFUSOL les gana un punto.
    Yo soy partidario de comprar productos de fabricacion española....pero siempre cuando hay calidad y transparencia 100% .Pero visitando una fabrica española veo que los inversores están fabricados en Italia los paneles están diciendo que los fabrica ellos pero la impresión que me dan es que es una grande mentira la estructura ni ellos lo saben quien lo fabrica los captadores son griegos.... vamos una sopa...y la fabrica se parecía mas a un chiringuito que a una fabrica...
    Para 20kw mean pedido 3,70€ pues yo prefiero pagar 0,50 € mas i dormir tranquilo sabiendo que e utilizado el mejor material que hay en mercado...

    un saludo

  10. #30
    Lugh está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por rgv Ver mensaje
    bueno quiero decir que los inversores REFUSOL se pueden utilizar en España sin transformador<estan jomologados>.
    ¿Homologados? ¿Por quién? ¿Por ellos mismos? Me dan a mi la risa los "certificados" de los propios fabricantes diciendo que sus inversores cumplen el RD 1663 y que son estupendos. La decisión final de si vale o no vale depende del técnico del servicio territorial de industria correspondiente, y créeme, conozco alguno que no te va a dejar instalar ningún inversor sin trafo en BT. Esas cosas es mejor tratarlas con el técnico primero que luego vienen las sorpresas.

  11. #31
    Mosejel está desconectado Forero
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    Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

    Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

    Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

    Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

    Un saludo.

  12. #32
    Lugh está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

    Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

    Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

    Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

    Un saludo.
    Que yo sepa ningún inversor está certificado para cumplir el RD1663, ni por TUV, ni CENER ni nadie, entre otras cosas porque no se exige nada de nada, que a lo mejor habría que hacerlo y no dejar al libre criterio de nadie estas decisiones.

    Sólo en Italia tienen una normativa muy exigente con los equipos que se conectan a su red, y los inversores tienen que pasar por el TUV u organismo certificador similar para certificar que cumplen la normativa italiana.

    Y si un inversor no cumple el artículo 12, no cumple el RD y no es apto para conexiones en BT.

    Respecto al razonamiento técnico? Pues no queda claro, el Rd deja una puerta abierta a la interpretación pues dice:

    "La instalación deberá disponer de una separación galvánica entre la red de distribución de baja tensión y las instalaciones fotovoltaicas, bien sea por medio de un transformador de aislamiento o cualquier otro medio que cumpla las mismas funciones, con base en el desarrollo tecnológico."

    Pero no sabemos que es ese otro medio que cumpla las mismas funciones, por eso cada técnico interpreta lo que le parece. Personalmente ceo que este RD está bastante anticuadillo para la evolución que ha tenido el sector en España.

  13. #33
    Mosejel está desconectado Forero
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    Si el aparato inversor, sin transformador de aislamiento, se conectara al devanado de baja de un transformador de media tensión, y no existieran otras instalaciones en paralelo con la fotovoltaica, sino que ésta fuera la única que conectara a ese transformador, como ocurre en esos postes de líneas de media tensión, me parece que esa situación podría identificarse con la referida en el articulado del real decreto.

    Pero ... este no es mi problema.

    Un saludo.

  14. #34
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    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Como ya sabemos todos, los únicos que pueden certificar que un determinado aparato inversor, o cualquier otro dispositivo, cumple una determinada norma son las entidades autorizadas de certificación, siendo la más prestigiosa la alemana TÜV, y curiosamente muchos distribuidores creen que esta empresa es una normativa, y por eso es frecuente leer que tal placa fotovoltaica cumple la normativa TÜV, UL, CE y unas cuantas más (por decir que no quede).

    Si los alemanes de la entidad TÜV certifican que el inversor al que os estáis refieriendo cumple el RD 1663/2000 del Reino de España, entonces ... es que cumple.

    Pero ¿ el hecho de que el aparato inversor cumpla este real decreto lo exime de que la instalación cumpla además el artículo 12 de este mismo decreto, que es donde se impone la obligatoriedad de la separación galvánica ? Yo creo que son dos cosas diferentes.

    Además, ¿ conocéis el razonamiento técnico para no exigir separación galvánica en una instalación fotovoltaica en baja tensión ? Sería interesante que algún técnico de la administracion lo expusiera.

    Un saludo.
    buno vamos a ver el inversor REFUSOL esta certifica BUREAU VERITAS y cumple con todas las normativas del RD 1663/2000 .......
    Ahora todo depende del técnico del turno que e escuchado que van sobrados de inteligencia...
    Última edición por rgv; 21/07/2009 a las 20:42

  15. #35
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    buenas
    como decía que los inversores REFUSOL cumple con todas las normativas del RD 1663/2000 les adjunto los dichos certificados

    valla no los puedo subir todos,pero los pueden mirar en mi blog http://rgvenergiarenovable.blogspot.es/
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    Última edición por rgv; 21/07/2009 a las 19:10

  16. #36
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    Perfecto, rgv.

    Pero los doctores que firman los certificados son de la empresa Bureau Veritas y también de la propia empresa fabricante.

    Los de la empresa TÜV quizá cobren más caro, y por eso el fabricante ha contratado a los de la competencia, por lo de la crisis.

    Bueno, pues a ver si alguien presenta otros certificados de lo mismo, respecto a otros modelos de inversores, que esto es un foro para todos.

    Un saludo.

  17. #37
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    Perfecto, rgv.

    Pero los doctores que firman los certificados son de la empresa Bureau Veritas y también de la propia empresa fabricante.

    Los de la empresa TÜV quizá cobren más caro, y por eso el fabricante ha contratado a los de la competencia, por lo de la crisis.

    Bueno, pues a ver si alguien presenta otros certificados de lo mismo, respecto a otros modelos de inversores, que esto es un foro para todos.

    Un saludo.
    bueno tienes razon voy a rectificar

  18. #38
    Lugh está desconectado Forero
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    La triste realidad es que no existe ningún organismo acreditado por ENAC para certificar inversores fotovoltaicos ni inversores, asiq ue queda todo al criterio del de industria.

  19. #39
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    ¿ Y quién dice que los organismos de control autorizado deben ser autorizados por ENAC ? Yo lo que tenía entendido es que estos organismos deben estar legalizados en sus respectivos países de la Unión Europea, si las certificados se refieren a la normativa CE.

    En principio, cuando un organismo autorizado como TÜV, Bureau Veritas, o cualquier otro de países de la Unión Europea firma una certificación referente al cumplimiento de una norma concreta, nadie debería ponerlo en duda.

    Organismos de este tipo los hay incluso en pueblos no muy grandes. En la provincia de Córdoba conozco a varios, y antes eran más numerosos. Lo que pasa es que carecen de prestigio internacional como TÜV, cuyas certificaciones son indiscutibles en cualquier parte del mundo.

    Un saludo.

  20. #40
    Lugh está desconectado Forero
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    ¿ Y quién dice que los organismos de control autorizado deben ser autorizados por ENAC ? Yo lo que tenía entendido es que estos organismos deben estar legalizados en sus respectivos países de la Unión Europea, si las certificados se refieren a la normativa CE.

    En principio, cuando un organismo autorizado como TÜV, Bureau Veritas, o cualquier otro de países de la Unión Europea firma una certificación referente al cumplimiento de una norma concreta, nadie debería ponerlo en duda.

    Organismos de este tipo los hay incluso en pueblos no muy grandes. En la provincia de Córdoba conozco a varios, y antes eran más numerosos. Lo que pasa es que carecen de prestigio internacional como TÜV, cuyas certificaciones son indiscutibles en cualquier parte del mundo.

    Un saludo.
    Pues hombre, si yo llevo a cualquier administración pública española un certificado de una entidad acreditada por ENAC ya puede opinar lo que quiera el tecnico de turno que le va a dar igual.

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