La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

  1. #61
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Con el ejemplo del edificio y el huerto destinado a autoconsumo entiendo tu exposición. Creo que si aplicamos tu propuesta al borrador habría que cambiar algunos matices de las instalaciones de Grupo 1.

    ¿Te importaría revisarlo y proponer los cambios al borrador que requeriría? Gracias.

  2. #62
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 2ª Reflexión

    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Ahi va mi segunda reflexión

    Tal y como decia el otro dia, me temo que no hay mas remedio que tener unos cupos para controlar el presupuesto. Por lo que yo no iria pidiendo la eliminación de los cupos si no mas bien la "redefinición" de los mismos. Es decir el uso que le damos y que sirvan solamente para marcar los descensos de la tarifa como decia el otro dia.

    El otro gran handicap de este sector es "el papeleo" y las trabas burocraticas.
    Cierto, hasta que llegue la grid parity, yo apuesto por 2013-2014 hay que mantener unos cupos...."entre comillas" por que si a alguien le interesa instalar ahora con una prima de 0,26€ no puede?...cupos sí ...pero soltando lastre...al sr. nº 457Mw del registro provisinal del primer cupo de huertas deberia comunicarsele que puede instalar con una prima de 0,26€ y que tiene 30 dias para decidirse... y al sr. 823 Mw que tiene una prima de 0,23 y 30 dias y al Sr. 1,23 Mw de 0,21......asi sucesivamente....


    Cita Iniciado por sifos Ver mensaje
    Y ahora viene la de perogrullo:
    Hace mucho tiempo que vengo pensando que deberiamos dar un paso mas y autorizar de una vez las instalaciones mixtas (autoconsumo y venta a red). La idea seria tener una tarifa para las instalaciones vinculadas a algun consumo que se aplicaria al excedente vertido a la red por la instalacion. (esta tarifa no deberia ser regresiva

    Eso es hoy por hoy inviable, en España...dado que supone instalación de acumuladores y la prima anda bastante lejos de la tarifa.....no obstante es la modalidad que mas auje doméstico y en pymes tiene en EEUU por las deducciones fiscales que supone...pero ojo "en algunos estados" y en algunos puntos críticos en los que inyectar energía eléctrica supone un gran esfuerzo....

  3. #63
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: 2ª Reflexión

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    ...Eso es hoy por hoy inviable, en España...dado que supone instalación de acumuladores y la prima anda bastante lejos de la tarifa.....no obstante es la modalidad que mas auje doméstico y en pymes tiene en EEUU por las deducciones fiscales que supone...pero ojo "en algunos estados" y en algunos puntos críticos en los que inyectar energía eléctrica supone un gran esfuerzo....
    ¿Por qué supone instalación de acumuladores? Estamos hablando de crear un nuevo nicho de mercado que por su extrema facilidad de tramitación y por lo limitado de su tamaño (instalaciones de 1 a 5kw) permitan mediante medidas fiscales de fomento, el ayudar a lo que sería una instalación de ahorro energético. No es ni aislada ni para venta a la red que requiere además de toda la documentación que conocemos, el entender que te conviertes en un productor, es decir, en una actividad empresarial (alta en IAE, CAE, pagos de IVA, resúmenes anuales, contabilidad, etc.)

  4. #64
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    Con el ejemplo del edificio y el huerto destinado a autoconsumo entiendo tu exposición. Creo que si aplicamos tu propuesta al borrador habría que cambiar algunos matices de las instalaciones de Grupo 1.

    ¿Te importaría revisarlo y proponer los cambios al borrador que requeriría? Gracias.
    perdon al pasar el pdf a word los cuadros me los desoloca.

    en la propuesta 2:

    Grupo 1: Instalaciones de eficiencia energetica, realizadas por su promotor con el único objeto de proporcionarle un ahorro energético mediante la generación de parte o todo su consumo eléctrico. Este tipo de instalación ira unida a un contrato de suministro y servira unicamente para reducir la energía consumida mediante la opción de "net metering". No recibirá retribución por los excedentes energeticos que inyecte en la red. Sin embargo si existieran excedentes en periodos de facturación, estos podrán conservarse para las siguientes facturas en los siguientes doce meses. Dentro de estas instalaciones se distinguen dos tipos:

    1-1 Instalaciones conectadas en la red interna del usuario trabajando en paralelo con la red electrica. La potencia de estas instalaciones estara limitada por las caracteristicas de la instalación electrica interna, las caracteristicas de la acometida y la normativa vigente. Estas instalaciones reduciran la cuantia energética del usuario en la misma modalidad horaria del contrato al que van vinculadas.

    1-2 Instalaciones fuera de la red interna de usuario. Estas instalaciones estaran separadas del suministro. Estas instalaciones reduciran la cuantia energetica del usuario en la misma modalidad horaria del contrato del suministro al que van vinculadas. Al no estar junto a los suministro, la energía producida por estas instalaciones se le restará un porcentaje para compensar las perdidas desde la ubicación de la fotovoltaica al lugar donde se ubique el suministro.

  5. #65
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: 2ª Reflexión

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    ¿Por qué supone instalación de acumuladores? Estamos hablando de crear un nuevo nicho de mercado que por su extrema facilidad de tramitación y por lo limitado de su tamaño (instalaciones de 1 a 5kw) permitan mediante medidas fiscales de fomento, el ayudar a lo que sería una instalación de ahorro energético. No es ni aislada ni para venta a la red que requiere además de toda la documentación que conocemos, el entender que te conviertes en un productor, es decir, en una actividad empresarial (alta en IAE, CAE, pagos de IVA, resúmenes anuales, contabilidad, etc.)
    Vale pues ahora explicame como llevamos a cabo eso técnicamente....yo instalo en la cubierta de mi pequeño adosado 5 kwp...ni yo ni mi familia estamos en todo el dia...que hacemos con la generación....la acumulamos o la vertimos? y a partir de las 18:00h somos consumidores a saco....como lo hacemos : "las gallinas que entran por las que salen" jajja como dice Juan Mota?

    El modelo USA en los estados protegidos es mucho mas interesante...

  6. #66
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Tú lo has dicho Miguelon ,contador bidireccional.

  7. #67
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Sería lo más lógico: un contador bidireccional, en los que se restarían de los Kwh consumidos los producidos y el resto se vuelva a red.

    La compañía saldría ganando, pero creo que es una forma de simplificar las cosas, que tampoco tenemos que hacerlas muy enrevesadas. Además no habría que cambiar nada del sistema actual de lectura de contadores, para la compañía sería lo mismo que en la actualidad con la diferencia que se encontraría una producción extra para vender a otros abonados.

    También creo que este tipo de instalaciones debería ser subvencionada con cargo al dichoso deficit tarifario.

  8. #68
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por wassup Ver mensaje
    También creo que este tipo de instalaciones debería ser subvencionada con cargo al dichoso deficit tarifario.
    yo creo que no esa instalación deberia de ser subvencionada unicamente con deduciones de los propios impuestos del usuario.

    De esta manera no crearía mas deficit tarifario, como lo crean los regimenes especiales.

  9. #69
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por wassup Ver mensaje
    ...La compañía saldría ganando, pero creo que es una forma de simplificar las cosas, que tampoco tenemos que hacerlas muy enrevesadas. Además no habría que cambiar nada del sistema actual de lectura de contadores, para la compañía sería lo mismo que en la actualidad con la diferencia que se encontraría una producción extra para vender a otros abonados.
    Desde luego que no pasa nada por simplificar las cosas en instalaciones de ahorro energético o también consideradables como "sin ánimo de lucro".

    Muy distinto es el caso de las que quieran verter a la red como un negocio.

    Ojalá más de un técnico y político del MITyC vea, aunque sea como visitante, la encomiable labor que este foro está haciendo por encontrar en las energías renovables un nuevo modelo de sector económico de futuro.

  10. #70
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por rodri Ver mensaje
    ...Grupo 1: ...
    Rodri, me parece muy intersante las matizaciones que haces del grupo 1 que introduje en el borrador. Creo que las voy a adoptar antes de someterlo a votación.

    Si alguien tiene algo que decir al respecto de la propuesta de Rodri, agradecería lo hiciera lo antes posible a fin de generar una primera versión 1 del original del borrador antes de someter a votación el tema de la clasificación de instalaciones.

    También quisera pediros a todos los que habeis votado en la votación de este hilo que, por favor, hagais lo mismo en el de los avales. Tiene la encuesta abierta y lleva muy pocos votos. El enlace es este.

  11. #71
    Avatar de solarweb
    solarweb está desconectado Administrador
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Este fin de semana he leido el borrador publicado por Asterix y creo que, al margen de lo que se comente en este hilo y las lógicas mejoras que saldrán del debate, ha realizado un trabajo digno de elogio.

    Me gusta la forma en la que se ha redactado el borrador, muy didáctico en la exposición de la problemática planteada con la publicación de la nueva norma y muy bien hiladas y argumentadas las propuestas.

    Creo que si seguimos en esta senda vamos a presentar un documento de un gran nivel.

  12. #72
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Gracias Alejandro en nombre de todos los que están participando del debate y de la votación y en el mio propio.

    Quisiera aprovechar este post para recordar que hay otras votaciones abiertas referentes a este mismo borrador y que no se está llendo a votar. Quedan muy pocos días para el cierre de dichas votaciones.

    El hilo es el de los avales.

  13. #73
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por rodri Ver mensaje
    ...De esta manera no crearía mas deficit tarifario...
    Lo que quería decir era justo lo contrario: que este tipo de instalaciones se subvencionaran descontando del déficit tarifario, ya que las eléctricas salen ganando una parte de la producción por la cara; y también deben asumir su parte de coste.

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    ...Si alguien tiene algo que decir al respecto de la propuesta de Rodri, agradecería lo hiciera lo antes posible a fin de generar una primera versión 1 del original del borrador antes de someter a votación el tema de la clasificación de instalaciones.....
    En mi opinión limitaría la instalación a la potencia contratada en vez de los 5 Kw, pero claro, como bien comenta Rodri, también se puede limitar la potencia en función de la instalación ya que nadie va a montar para que se lo lleven las eléctricas, si no que se va a montar para reducir el consumo a causa de que no existan primas sobre el vertido a red.

    Resumiendo: que me parece tan válida una fórmula como la otra.

    Pero sí que tengo una duda ¿Se podría obligar a la compañía a que cambiara su C.T. para que pudiera admitir la producción sobrante?

    Imaginaos el caso de una urbanización en las Rozas (por poner un ejemplo de urbanización de gente con posibles) en el mes de agosto, con una producción máxima y sin consumos, ya que la mayoría está de vacaciones. La producción tiene que estar limitada al 50% de la capacidad del CT de compañía. ¿Cómo podríamos solucionar ésto? Lo digo porque habría que poder obligar a la compañía que adecue sus instalaciones y no se pueda dar el caso que varios productores no puedan instalar por las cacicadas de los de siempre.
    Última edición por wassup; 03/02/2009 a las 14:55 Razón: Había enlazado mal el mensaje de Asterix

  14. #74
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Muy interesante wassup, pero sabes qué : Me da más miedo el lobby eléctrico que el propio gobierno.

  15. #75
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por asterix Ver mensaje
    Muy interesante wassup, pero sabes qué : Me da más miedo el lobby eléctrico que el propio gobierno.
    Eso es porque los conoces bien ....

  16. #76
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Siguiendo con el tema de los tejados domésticos, la cuestión se podría regular legalmente misentras estas instalaciones sean testimoniales...si por magia potagia esta tipología fuese masiva...olvidaos!! tal como dice Axteris el lobby électrico es el segundo de España tras el bancario y muy por encima del inmobiliario ( y mas ahora ..jejej)

    Trabajé en Unión Fenosa (ya he cumplido mi periodo de confidencialidad..jejjej) y os puedo decir que a la hora de negociar cn un cliente, desde geréncia, siempre se prefería manejar directamente el precio del Kwh. antes que la discriminación horaria....

    Con lo cual, en un caso como el mio, que podria ser muy típico como el que comente en el anterior post...si la legislación me defiende puede estar bien...ahora bien (ya tenemos bastantes palos en las costillas con la regulación legal de la fv. en España) con lo que me temo que en cuanto se saturase ese mercado serian " dos gallinas que salen por una que entra" y lo peor ...se puede justificar técnicamente

  17. #77
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Otro tema:

    En este hilo me "mojé" por Miguel Sebastian , y me puse el paraguas por si acaso...afortunadamente el nivel intelectual medio de este foro es bastante elevado..y todas las apreciaciones han sido a favor o en contra pero correctas y apolíticas. Os lo agradezco

    No se si habeis escuchado sus declaraciones de hoy a cerca de la banca española, o mucho me equivoco o en breve van a tomarse en este país medidas drásticas al respecto....quienes esten esperando fondos ICO y su banco les dé esquinazo ..que este al tanto! a lo mejor dentro de poco no les hace falta el banco....

    Vuelvo a abrir el paraguas por si acaso...!!

  18. #78
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    Siguiendo con el tema de los tejados domésticos, la cuestión se podría regular legalmente misentras estas instalaciones sean testimoniales...si por magia potagia esta tipología fuese masiva...olvidaos!! tal como dice Axteris el lobby électrico es el segundo de España tras el bancario y muy por encima del inmobiliario ( y mas ahora ..jejej)

    Trabajé en Unión Fenosa (ya he cumplido mi periodo de confidencialidad..jejjej) y os puedo decir que a la hora de negociar cn un cliente, desde geréncia, siempre se prefería manejar directamente el precio del Kwh. antes que la discriminación horaria....

    Con lo cual, en un caso como el mio, que podria ser muy típico como el que comente en el anterior post...si la legislación me defiende puede estar bien...ahora bien (ya tenemos bastantes palos en las costillas con la regulación legal de la fv. en España) con lo que me temo que en cuanto se saturase ese mercado serian " dos gallinas que salen por una que entra" y lo peor ...se puede justificar técnicamente
    si la fv fuera un producto de consumo masivo, el loby ese no andaria muy lejos... lo tienen a huevo.

  19. #79
    RUGERO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    Quisiera entender mejor esta problematica para poder opinar.

    Pero por lo poco que he leido razono que no son alentadoras las noticias para la energia solar. Tambien he leido que ha habido fraude y exigira la presentacion de documentos que lo acrediten.

    Pregunta? Existe pirateria en este medio?

  20. #80
    MAyTE está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: EL FORO "Solarweb" PROPONE REFORMAR LA NORMATIVA FOTOVOLTAICA

    En la lectura de la propuesta de reforma del decreto me surge una duda (¿solo una?), de momento.
    En la propuesta nº3 punto 3º, respecto a la estructura de la propiedad de la instalación, habría que tener en cuenta la modalidad de cuenta partícipe, donde se financia la instalación mediante aportaciones de capital suscritas con las llamadas cuentas partícipe, de manera que solo existe un titular de la instalación, ya sea persona física o jurídica, aunque en realidad los propietarios sean los titulares de dichas cuentas partícipe. Al no tratarse de entidades de crédito, los cuentas partícipes deberían de tenerse en cuenta como propietarios a la hora de determinar si la instalación entra en ese tercer punto de la propuesta nº 3
    En Barcelona hay una fundación que ha montado alguna instalación en cubiertas de ayuntamiento con el método de cuentas partícipe. Y en Galicia hay algún proyecto que se va a financiar también de esta manera.
    Gracias Asterix por todo el trabajo que has hecho, estás haciendo y seguirás haciendo.

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