La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 14 de 14
  1. #1
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Cuanto contamina un coche electrico ?

    La compañera jeopardize ha colgado este artículo en un hilo de la taberna. Este "EEA report 13/2018" me parece bien hecho y tan informativo, que lo copio aquí al foro VE, junto con mi comentario:
    https://www.eea.europa.eu/publicatio...rom-life-cycle

    Como siempre, hay que ser cuidadoso al interpretar los resultados. No basta con citar un resultado parcial ...
    Me refiero a la fig. 6.1 "Climate change impact", donde los VE con el mix eléctrico actual en Europa tienen ventaja sobre los coches con motor de combustión (VC). He tenido que buscar mucho, pero al fin lo he encontrado: Esta gráfica esta hecha para una vida media del coche de 150.000km. Si un VE hace solo 80.000km en su vida, genera más impacto climático que un VC !!
    Claro que lo contrario también es cierto: Si un VE hace 300.000km, la ventaja sobre el VC aumenta (respecto al impacto climático)

    Pero hay otro aspecto muy importante: "Human toxicity impact" (impacto sobre la salud humana), fig. 6.2 en el EEA
    Esta gráfica muestra claramente, que un VE tiene mucho más impacto sobre la salud que un VC! Y cuanto más km haga en su vida, peor!! Y si toda la energía eléctrica fuera renovable, no cambiaría nada!!!

    Por eso digo, que hay que ir con mucho cuidado, antes de afirmar que los VE "ensucian menos"

    Y demonizar al VC Diesel, como lo están haciendo actualmente la política y la industria, tampoco es correcto !

    . . . . . . . . . . . . Cuanto contamina un coche electrico ?-eea_clima.jpg . . . . . . . . . Cuanto contamina un coche electrico ?-eea_salud.jpg

  2. #2
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Ayy madre! Voy a buscar el paraguas!


  3. #3
    Homo_non_sapiens Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Esta gráfica muestra claramente, que un VE tiene mucho más impacto sobre la salud que un VC!
    Que raro, que ningún friki de los coches eléctricos proteste !? O es que nadie lee el subforo de los EV ?


    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Y demonizar al VC Diesel, como lo están haciendo actualmente la política y la industria, tampoco es correcto !
    También aquí asombra el silencio absoluto, habiendo cerrado el centro de Madrid para los coches ...

  4. #4
    diter está desconectado Forero
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    lugo
    Mensajes
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    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Algo me suena también de haber leído que vw tenía más de 100.000 coches eléctricos en investigación por llevar algún componente cancerígeno
    Supongo que es un problema de juventud /diseño
    Tampoco se como sería el reciclaje de las baterías de litio una vez que acabe su vida util

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    Y el diésel claro que lo están demonizando en exceso, igual que al VE lo han frenado los grandes poderes. Hace 20 años que había coches válidos para ciudad, habrían podido sustituir muchos termicos

  5. #5
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por diter Ver mensaje
    Algo me suena también de haber leído que vw tenía más de 100.000 coches eléctricos en investigación por llevar algún componente cancerígeno
    Supongo que es un problema de juventud /diseño
    Tampoco se como sería el reciclaje de las baterías de litio una vez que acabe su vida util

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    Y el diésel claro que lo están demonizando en exceso, igual que al VE lo han frenado los grandes poderes. Hace 20 años que había coches válidos para ciudad, habrían podido sustituir muchos termicos
    Dónde lo has leído?
    Hombre, dejando de lado los componentes tóxicos que son comunes a los coches de motor térmico, el elemento que es especialmente peligroso es el ácido fluorhídrico, generado en cualquier escape, fisura, anomalía.. de las baterías de litio.
    En litio en sí y en cantidades moderadas no es tóxico; de hecho se receta para tratar trastornos bipolares.

  6. #6
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por Homo_non_sapiens Ver mensaje
    Que raro, que ningún friki de los coches eléctricos proteste !? O es que nadie lee el subforo de los EV ?



    También aquí asombra el silencio absoluto, habiendo cerrado el centro de Madrid para los coches ...
    Pues, pues...Al fin y al cabo, todos estos estudios parten de unas premisas que se dan como buenas. Si consideramos las premisas del informe como buenas, pues no parece que tenga mucho sentido el coche eléctrico. Ahora bien, para nada estoy de acuerdo con dichas premisas.

  7. #7
    Homo_non_sapiens Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Ahora bien, para nada estoy de acuerdo con dichas premisas.
    Supongo que te refieres al estudio de la EEA en mi post #1. Por fin alguien que protesta !

    Puedes precisar un poco, por qué no estás de acuerdo? Dónde ves las premisas erróneas?

  8. #8
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Pues es que, simplemente sentar unas premisas que pudiésemos considerar como válidas, ya me parece un trabajo muy extenso.

    En primer lugar, se tendría que establecer la vida útil de un motor de combustión frente a uno síncrono de imanes permanentes, que son los que suelen utilizar los eléctricos. En cuanto a los de combustión, parece difícil que un motor de combustión pase de unas 10.000 horas. Tenemos el caso de tractores o camiones que sí que pueden llegar a las 15.000 o 20.000 horas, pero no en un estado similar al de nuevo y habría que tener en cuenta que la vida útil del motor de un turismo es muy inferior a la del de un tractor; suelen tener seis cilindros, un volante de inercia enorme, el par máximo se da a un número de revoluciones que puede ser la mitad que las de un turismo...En el otro lado, existen ya evidencias de que los motores de Tesla llegan con facilidad a los 600.000 kms, que pueden ser unas 20.000 horas y en buen estado. Como referencia propia, sólo tengo el motor de una depuradora que he cambiado tras 25 años y unas 20.000 horas de uso y es de inducción, monofásico, con bajo rendimiento... Sin muchos datos, pues uno puede intuir que el motor de un coche eléctrico puede tener una vida útil muy superior a la de uno de combustión.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto a las emisiones de un vehículo de combustión, pues para ser rigurosos, tendríamos que ver la contaminación real en estado de nuevo, a las 4000 horas, a las 8.000 y a las 12.000 si llega. Todos sabemos que el rendimiento del motor de combustión no permanece inalterable durante su vida útil.
    Por otra parte, habría que estimar a nivel mundial el porcentaje de uso de vehículos en carretera y en ciudad, y en ciudad, a cargas parciales, o muy parciales, pues el rendimiento del de combustión cae bastante.

  9. #9
    Homo_non_sapiens Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Pues es que, simplemente sentar unas premisas que pudiésemos considerar como válidas, ya me parece un trabajo muy extenso
    Estoy de acuerdo. Establecer unas premisas válidas no es nada fácil


    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    uno puede intuir que el motor de un coche eléctrico puede tener una vida útil muy superior a la de uno de combustión
    También estoy de acuerdo: Un motor eléctrico tiene una vida útil bastante superior a uno de combustión y también creo, que el eléctrico "envejece" menos, es decir, cambia menos en sus propiedades (emisiones), con los años

    Pero de qué sirve que un motor dure 600'000km, en vez de 200'000km, si el propietario siente la necesidad de cambiar de modelo, a los 100'000km (como mucho)? La mayoría de estos coches acaban en el desguace, habiendo recorrido mucho menos de los 200'000km que podrían, porque la industria necesita vender modelos nuevos

    Creo que desde el punto de vista ecológico se puede resumir: "Only no car is a good car ..."

  10. #10
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    "Nos estafan con el diésel: la excusa es que contamina, pero en realidad se acaba"
    (o la historia del peak oil)


    https://www.elconfidencial.com/econo...acion_1694062/

  11. #11
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?


  12. #12
    jeopardize Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?


  13. #13
    Homo_non_sapiens Invitado

    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    Cita Iniciado por jeopardize Ver mensaje
    "Nos estafan con el diésel: la excusa es que contamina, pero en realidad se acaba"
    Muy informativo, el artículo. Lo sospechaba, pero Antonio Turuel pone datos que lo prueban. Muy bien!

  14. #14
    antonito12 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Cuanto contamina un coche electrico ?

    mejor que el coche electrico tenemos q usar las bicis electricas para trayectos cortos, y dejar de mover 1000kg o mas para que 1 persona vaya a trabajar


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