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  1. #101
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Iluminación con leds

    Spitfire, sí merece la pena ponerlos en esos pasillos con sensores de presencia, y te diré porqué:

    Aunque parece que va en contra del poder amortizarlos, (pues estarán poco tiempo encendidos cada día), si son de los que disipan mal el calor (cosa muy común), al estar poco tiempo funcionando de continuo, entre encendido y encendio les da tiempo a enfriarse (periodos de estar apagados), con lo que su vida útil será mayor que si los tuvieses encendidos de continuo.

    Un ahorro similar, pero energético, lo conseguirías con bombillas fluorescentes, pero su duración sería mucho menor pues no soportan muchos ciclos de encendido/apagado.

    Dicen que existen unas bombillas fluorescentes que soportan mucho mejor los ciclos de encendido/apagado que las normales. Sé que son mas caras que las normales, pero no sé cuanto valen, ni su vida útil. Es otra opción.

  2. #102
    spitfire está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Iluminación con leds

    Cita Iniciado por nnacho Ver mensaje
    Spitfire, sí merece la pena ponerlos en esos pasillos con sensores de presencia, y te diré porqué:

    Aunque parece que va en contra del poder amortizarlos, (pues estarán poco tiempo encendidos cada día), si son de los que disipan mal el calor (cosa muy común), al estar poco tiempo funcionando de continuo, entre encendido y encendio les da tiempo a enfriarse (periodos de estar apagados), con lo que su vida útil será mayor que si los tuvieses encendidos de continuo.

    Un ahorro similar, pero energético, lo conseguirías con bombillas fluorescentes, pero su duración sería mucho menor pues no soportan muchos ciclos de encendido/apagado.

    Dicen que existen unas bombillas fluorescentes que soportan mucho mejor los ciclos de encendido/apagado que las normales. Sé que son mas caras que las normales, pero no sé cuanto valen, ni su vida útil. Es otra opción.
    muchas gracias por tu amabilidad en tu explicación

  3. #103
    rosco está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Iluminación con leds

    Hola, Spitfire, yo pondría de 7w y no de 5w, pide que te enseñen las powerled de Philips de 4000K, con aros no fijos, así podrás inyectar hacia las paredes, la sensación es distinta ya que el led no abre tanto campo como la dicroica.
    Yo he cambiado un hotel entero en Barcelona con estas y en un ano(perdon no se donde esta la ene en la blackberry) de 365 bombillas han fundido 3, tambien tienen sensor en los pasillos, para las PL de 140 no ha fundido ninguna.

  4. #104
    ledsenergia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Buenos días,

    Es muy importante la disipación de calor en las bombillas led, una buena disipación aumenta su vida.


    La especificación de rendimiento para cualquier disipador de calor sería la resistencia térmica o la sensibilidad térmica, que se
    expresa típicamente en C ° / W como el aumento de la temperatura por vatio de calor. Al comparar las calificaciones, la resistencia térmica es una especificación nominal. Los principales factores que afectan a la resistencia térmica o la sensibilidad térmica incluyen mayor flujo de aire (aerodinámica), aire a presión o agua de refrigeración, método de montaje, y temperaturas ambiente. Con frecuencia, en las hojas de datos de los disipadores de calor, la resistencia térmica se presenta como una curva de rendimiento.

    Para aumentar la transferencia térmica entre el componente y el disipador de calor, un adhesivo térmico (también conocida como grasa térmica) se puede añadir a la base del disipador de calor.
    El tratamiento superficial puede ser de aluminio anodizado de color plateado.

    Gracias,
    Última edición por Photon; 20/02/2013 a las 14:12 Razón: link

  5. #105
    Avatar de Masvoltaje
    Masvoltaje está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    A día de hoy hay mucha controversia en el tema de la iluminación LED, gracias a las lámparas baratas y de baja calidad se ha creado el rumor de que la iluminación LED hace poca luz, que se calienta mucho o que se rompe rápido.


    La realidad es que hay iluminación LED eficiente de muy alta calidad, con muchas horas de vida útil (40.000h) y que hacen mucha luz. Obviamente estas calidades las ofrecen los fabricantes de tecnologías led lideres en el sector.


    Si aceptáis un consejo desde mi experiencia os recomiendo en cuanto a lámparas LED dicroicas GU10 las de sylvania de 450 lúmenes que hacen una luz espectacular comparado con cualquier otro tipo de lampara LED. Hacen exactamente la misma luz que una lampara incandescente tradicional de 65 watios.


    Luego en cuanto a TUBOS FLUORESCENTES os recomiendo que le pegeis un vistazo a los nuevos tubos LED de SYLVANIA sustitutos de los fluorescentes tradicionales.


    y como alternativa recomiendo que recurráis a las SUBSTITUBE de OSRAM os dejo tambien un video de osram para que veis de que se trata.





    Espero haberos aportado información de interés.


    Un saludo a todos!
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  6. #106
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Leyendo el último (que por cierto tenia parte de Spam eliminado prudentemente por los moderadores), dice que la mala fama de los LEDs es debido a la venta de leds de mala calidad procedentes de china sobre todo. Y estoy de acuerdo.
    Pero los de buena calidad son muy muy caros.

    Además las marcas lideres deberían mejorar más su calidad, pues venden luminarias fabricadas con LEDs de 100.000 horas de vida útil que al montarlos en las carcasas ven reducida su vida útil a tan solo 40.000 horas. Eso demuestra una poco eficiente disipación del calor. (Y las de los chinos malos ya ni hablamos.)

    Pues bien sigo insistiendo que vender LEDs a precio de oro hace que los de buena calidad sean un artículo de lujo sólo apto para pudientes.

    Además, y esto hace que dude de la calidad de estos LEDs aparentemente excelentes, en el video se puede ver la sustitución de un tubo fluorescente por un tubo de leds. Dan un dato que yo creo exagerado: consume un 60% menos que un tubo fluorescente. Si un fluorescente tiene un rendimiento luminoso entre los 40-50 lm/W y un led sobre los 60-70 lm/W a mi me parecería correcto dar un 40% 50%.

    En una web de un vendedor ( que habia en el mensaje original) venden esos tubos led así:
    -->21W 1650 lúmenes = 55,90€
    Un tubo fluorescente de toda la vida ( 36 W y 1600 lm ), cuesta, menos de 6 euros, que me parece carísimo para el precio que tenían hace pocos años.

    Está visto que lo que yo pensaba, que fueran a bajar los precios de las luces LED, no se va a cumplir. En cambio han subido los precios de la iluminación tradicional 2 y 3 y hasta 4 veces de unos pocos años para atrás.

    Que los LEDS aguantan apagados y encendidos, y dan mejor luz, (cierto sólo los LEDS caros) pero su precio los hace impensables al menos para mi.
    Última edición por nnacho; 05/04/2013 a las 20:14 Razón: me equivoqué en la diferencia de consumo.

  7. #107
    Avatar de Masvoltaje
    Masvoltaje está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    #106

    Estoy de acuerdo contigo en que en el caso de esos tubos de los que hablamos los precios siguen por las nubes debido a que a día de hoy no es un producto que aun haya consumo, sin embargo en el caso de las lamparas dicroicas, exactamente las GU10 ES50 de sylvania que para mi son las mejores en cuanto a rendimiento, luminiscencia y precio diría que empiezan a estar en precio. 22€ para una lámpara LED de calidad de 485 lúmenes en alguna de sus temperaturas de color y 7W además de fabricación europea me parece un precio bueno para este tipo de producto.

    Respecto al tema del spam, he sido yo mismo el que ha vuelto a publicar el comentario sin enlaces tras un mensaje del moderador.
    mi intención era meramente poder facilitar documentación técnica como PDFS del producto del que hablaba y para ello había hecho referencia a webs de la competencia. Pero aun asi, creo que sin la documentación y características técnicas también nos podemos entender.

    Un Saludo.
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  8. #108
    mancini está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Por mi parte agradezco la recomendación concreta hecha por Masvoltaje, siempre queda la duda de si compras o no un buen producto y no se tiene referencias.
    El otro día me comentaron que en una comunidad de vecinos, hace dos años y medio, cambiaron todos los fluorescentes por tubos LED. Esto tubos LED empezaron a fundirse y cuando fueron a reclamar la empresa de esta marca ya no existía. Así que gracias por las recomendaciones.

  9. #109
    Avatar de Masvoltaje
    Masvoltaje está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Cita Iniciado por mancini Ver mensaje
    Por mi parte agradezco la recomendación concreta hecha por Masvoltaje, siempre queda la duda de si compras o no un buen producto y no se tiene referencias.
    El otro día me comentaron que en una comunidad de vecinos, hace dos años y medio, cambiaron todos los fluorescentes por tubos LED. Esto tubos LED empezaron a fundirse y cuando fueron a reclamar la empresa de esta marca ya no existía. Así que gracias por las recomendaciones.

    Eso es lo que pasa cuando se pone iluminación "barata", los chinos han llenado el mercado de iluminación muy barata que funciona bien al principio, pero termina bajando el rendimiento y rompiendose. Cuando vas a reclamar ocurre lo que os ha pasado a vosotros, que la empresa ya no existe.


    Por eso hay que confiar solo en las primeras marcas como OSRAM, SYLVANIA, SAMSUNG, PHILIPS...


    Esas empresas no cierran y ademas os puedo garantizar que la tecnologia que emplean esta muy por encima. Que su precio sea algo mas elevado está totalmente justificado.


    Nosotros acabamos de incorporar hace unos días al catalogo unas lamparás LED de un fabricante español que se llama PRILED, sus precios están entre los "chinos" y las primeras marcas. Su secreto es que emplean los diodos LED de SAMSUNG (que es la parte importante) y la electrónica y demás se encargan de ponerla ellos. Asi obtienen una lampara de Calidad a buen precio.


    Saludos!
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  10. #110
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Cita Iniciado por Masvoltaje Ver mensaje
    Eso es lo que pasa cuando se pone iluminación "barata", los chinos han llenado el mercado de iluminación muy barata que funciona bien al principio, pero termina bajando el rendimiento y rompiendose. Cuando vas a reclamar ocurre lo que os ha pasado a vosotros, que la empresa ya no existe.
    Es muy cierto, pero yo apuntaría que ni al de los chinos debería llamarse iluminación barata, pues una bombilla similar a las dicroicas de mas de 6 euros es cara. Es más real decir es cara y mala.
    Ahora en el año 2013 con un salario mínimo interprofesional de 107.000 pesetas al mes una bombilla de 1000 pesetas me parece cara.
    En el año 2001 el mínimo interprofesional era de 72.120 pesetas/mes y una bombilla costaba menos de 100 pesetas.


    Cita Iniciado por Masvoltaje Ver mensaje
    Por eso hay que confiar solo en las primeras marcas como OSRAM, SYLVANIA, SAMSUNG, PHILIPS...
    Yo NO diría que Sólo hay que confiar en esas marcas, porque si hacemos esto fomentaremos el oligopolio, y agradeceremos que estas empresas que en boca de muchos son "ejemplares" cometen el pecado capital de desinformar al cliente básico. Es decir sólo un experto en iluminación que conozca las quasi-infinitas variedades de un mismo modelo de fuente de luz sabrá cuál es la buena.

    Cita Iniciado por Masvoltaje Ver mensaje
    Esas empresas no cierran y ademas os puedo garantizar que la tecnologia que emplean esta muy por encima. Que su precio sea algo mas elevado está totalmente justificado.
    NO es ALGO más elevado; es MUCHÍSIMO más elevado.

    Cita Iniciado por Masvoltaje Ver mensaje
    Nosotros acabamos de incorporar hace unos días al catalogo unas lamparás LED de un fabricante español que se llama PRILED, sus precios están entre los "chinos" y las primeras marcas. Su secreto es que emplean los diodos LED de SAMSUNG (que es la parte importante) y la electrónica y demás se encargan de ponerla ellos. Asi obtienen una lampara de Calidad a buen precio.
    Éste sí es el espíritu que hay que fomentar (suponiendo que "buen precio" no sea un eufemismo y realmente signifique barato). Que los emprendedores honrados puedan plantar cara a las grandes compañías y a las pésimas compañías.
    Solo una cosa une a estos dos tipos de fabricantes: son grandes usureros.

    Y que conste que yo soy como otros tantos defensor de la tecnología de iluminación LED. Lo que quiero es que se informe objetivamente, se aumente la calidad y se baje el precio.
    Una cosa más, no se debe despreciar tan a la ligera la iluminación de bombilla de filamento. No es la mala de la película ni tan mala como la pintan. Es la más útil en ciertas situaciones.
    Última edición por nnacho; 27/04/2013 a las 19:38 Razón: corregir faltas de ortografía

  11. #111
    jeubga está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Yo siempre lo digo los mercedes tambien se estropean, y otras marcas que no sean de renombre no tienen por que funcionar mal
    El problema viene cuando compras bombillas de muy bajo precio, nadie te esta engañado, y tu sabes lo que compras. Así que no hace falta que sea philips u osram, solo busca calidad

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  12. #112
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    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Eso de que sabes lo que compras cuando adquieres bombillas de bajo precio, en la mayoría de los casos lo que sabes es por lo que te dicen en la caja o envoltorio y lo que haya debe ser cierto. Y tiene que traer como mínimo, gracias al etiquetado de la unión europea, el nombre del bien de consumo, los datos técnicos, las horas de vida y más cosas. Y tienes dos años de garantía.

    ¡2 años de garantía! lo recalco. Haced valer vuestro derecho de consumidor de la Unión Europea, pues con actitudes pasivas se fomenta el abuso en los precios y calidades.

    P.D. Cuando te dicen que tiene mas de 17.520 horas de vida (que son 2 años), no creo la reclamación se pueda hacer por la vía ordinaria de garantías de consumo. Los LEDs te afirman muchas veces vidas de 30.000 horas (3 años y pico), 50.000 horas(5 años y pico) y hasta 100.000 horas (11 años) Aquí se pillan las manos.

  13. #113
    mancini está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    No sé si alguién en el foro sabrá del tema de como se certifica la vida media de los LEDS. ¿Realmente alcanzan o superan las 50.000 horas?

  14. #114
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Eso quisiera yo saber.
    De momento los que controlo no han estado esas 50.000 horas encendidos (casi 6 años)
    Y hasta ahora, todos han bajado su rendimiento luminoso, y de los primeros ninguno ha alcanzado la vida útil señalada por el fabricante.
    Un criterio dice que el límite inferior de vida útil es el 70% de la luminosidad ofrecida inicialmente.

  15. #115
    mancini está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Una vez oí a un profesional de Indalux, no sí si lo entendí bien o no, que el método que usaban para el cálculo de estas horas era el mismo que se usan para otro tipo de tecnología y comentó que eso es incorrecto, que esa metodología no es apropiada para el tema LED y argumentando que no se acercarian a las 50.000 horas como pronóstican casi cualquier fabricante.
    Lo preguntaba para saber si alguién en el foro tenía más información concreta del asunto.

  16. #116
    jeubga está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    esto es lo que e encontrado por un foro

    “Larga Vida Útil”. Esto quiere decir cuánto dura un elemento antes de que “muera” o ya no funcione. Realmente los LEDs nunca mueren, si no que cada vez van generando menos luz, hasta que llega un momento en que la luz que emiten ya no es valida para la aplicación para la que fueron aplicadas. Normalmente cuando se habla de la vida útil, nos referimos a cuantas horas será capaz de producir luz nuestro elemento LED, antes de que se note significativamente que ya no es apto para el uso que le hemos dado.

    Para algunas aplicaciones será mas de 100,000 horas y para otras unas 50,000 horas, no obstante esto es 4 veces mas que un sistema de iluminación fluorescente y 10 veces mas que una bombilla corriente.
    Última edición por Photon; 06/06/2013 a las 18:15 Razón: link

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  17. #117
    Led Iberia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Buenos días, yo he comprado unas bombillas de Led para el cuarto de baño en color blanco frío y unos downlight para la cocina y el salón y la verdad que me ha quedado todo muy bonito, además, en la primera factura que me ha llegado de la luz ya me ha bajado el consumo 24 euros, lo cuál hace que pronto tenga rentabilizada la inversión que realicé. La empresa la diré si los moderadores me lo permiten y tengo que decir que aunque trabajen a nivel online te prestan atención telefónica o por email para cualquier duda.

  18. #118
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Me parece entonces que tenías mucho gasto en iluminación.
    Deduzco que consumías más de 130 kWh sólo en iluminación de cocina+baño+salón en cada factura. (24€/ 0,18€/kWh)

    Serían 360 Watios de potencia en un mes (o la mitad en dos meses), usándose la luz sin parar 12 horas al día.

    eso son 9 bombillas/fluorescentes de 40 Watios encendidas durante 12 horas al día. (cocina+baño+salón me parece un despilfarro)

    Efectivamente los LEDs a tí te ahorrarán mucho. Yo siempre digo que los LEDs son más útiles para aquellas personas que usan mucho la iluminación, como parece ser tu caso.

  19. #119
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Hola yo compre luces Leds hace ya unos 2 años en ebay Honk Kong por unos 3,19€ por bombilla led 5x1W total 5w con casquillo GU 10 y la luz que dan una luz casi igual o segun zona mas que una de 50w hay tengo un ahorro de alumbrado del 90% contando que en el piso que tengo en España tenia 24 puntos de luz imaginate la sala 6 luces son 300w pasarlo a 30w es una bajada drastica de consumo.

    Despues de 2 años me los he llevado a Mexico y los he colocado en una casa y aun funciona perfecto, asique no hace falta gastarse mas de 40€ por led y sea de 1º marca.

    Tambien van muy bien para sistemas fotovoltaicos pequeños ya que no consumen apenas.

    Saludos

  20. #120
    spitfire está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    yo cambié unos 120 halógenos por 120 LED en nuestro hotel (recepción, pasillos, cafetería, ascensores, etc....) y el ahorro en factura de luz está siendo estupendo; en casi 2 años no hemos gastado ni 1€ en reponer bombillas LED
    se lo recomiendo a todo aquél que tenga negocios de hostelería

  21. #121
    Avatar de nnacho
    nnacho está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Cita Iniciado por spitfire Ver mensaje
    yo cambié unos 120 halógenos por 120 LED en nuestro hotel (recepción, pasillos, cafetería, ascensores, etc....) y el ahorro en factura de luz está siendo estupendo; en casi 2 años no hemos gastado ni 1€ en reponer bombillas LED
    se lo recomiendo a todo aquél que tenga negocios de hostelería
    Una pregunta spitfire, ¿cuánto te costaron cada una de las lámparas LED? ( y la potencia y lúmenes de cada uno)
    Te lo pregunto porque si en 2 años no se han estropeado ninguna LED de las 120 que hay es que son de muy buena calidad, y esas no suelen ser baratas.

  22. #122
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Hombre, yo creo que esto es como todo, puedes encontrar material chino de desecho de línea de producción y material chino que al menos pasó sus mínimos controles de calidad. Yo tengo lámparas LED en casa desde hace ya casi tres años y funcionan todas, a 5 € la pieza.

  23. #123
    stivdan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Existe muchas gamas de leds para realizar decorados, son muy empleadas en decoración de interiores, además son optadas por el bajo consumo y los diseños que se pueden obtener con estos productos como
    las bombillas, y otros
    Última edición por Photon; 07/08/2013 a las 07:30 Razón: link

  24. #124
    mico81 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Hola! me he decidido a cambiar las luces halógenas de mi casa por led.Llevo un tiempo leyendo por foros y tengo varias paginas donde comprar las nuevas bombillas. He encontrado una pagina que me da bastante confianza y he llamado para informarme, me gustaria saber si alguien la conoce,le llama "ledhut.es" la verdad que me dio mucha confianza al hablar con ellos y creo que son productos de calidad que aunque se que hay bombillas led mucho mas baratas quiero tener algo que me de tranquilidad. Alguien me puede decir sobre esta pagina?? alquien la conoce?? por favor aconsejarme un poco!! graciasssss

  25. #125
    spitfire está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Iluminación con leds

    Cita Iniciado por mico81 Ver mensaje
    Hola! me he decidido a cambiar las luces halógenas de mi casa por led.Llevo un tiempo leyendo por foros y tengo varias paginas donde comprar las nuevas bombillas. He encontrado una pagina que me da bastante confianza y he llamado para informarme, me gustaria saber si alguien la conoce,le llama "ledhut.es" la verdad que me dio mucha confianza al hablar con ellos y creo que son productos de calidad que aunque se que hay bombillas led mucho mas baratas quiero tener algo que me de tranquilidad. Alguien me puede decir sobre esta pagina?? alquien la conoce?? por favor aconsejarme un poco!! graciasssss
    yo compré los led a una empresa de madrid llamada SUTELCO que la tienes en internet; compré unas 200 bombillas para un hotel de nuestra propiedad y la caída de la fra fue notable
    son led de la marca CREE que dicen por aquí que son de los mejores
    no te puedo decir más
    saludos

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