La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Funcionamiento suelo radiante

    Buenas tardes,

    me han instalado un suelo radiante y tengo algunas dudas de la instalación. El instalador era recomendado pero creo que me he equivocado. Quisiera darles las características de la instalación para que me dieran opiniones.

    - Colectores Ferco me han colocado los caudalimetros en la tubería de retorno y por eso creo que no marcan el nivel. Dice el instalador q mejor así, que si pones el actuador en el retorno la máquina consume más.

    - Dice que el aire de la instalación se irá yendo poco a poco.

    - Tengo una mitsubishi Ecodan y no para nunca. Le tengo puesto un contador de energía y no para nunca, siempre esta en torno a los 1.400 W.

    ¿que opinais?

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Hola,
    En los colectores de Ferco, el caudalimetro esta en la ida no en el retorno. Si no esta en la ida, no los puedes regular y, además, le añades una perdida de carga innecesaria.
    No tiene nada que ver que la maquina consume mas o poco.
    El aire habrá que sacártelo desde el principio. El aire no saldrá con el tiempo, a veces si, pero en la mayoría de los casos, no. El aire es un enemigo del SR. Si tienes aire en instalación, no se calentaran los circuitos, el retorno estará frio, y consumirás muchísimo para llegar a la temperatura de corte.

    Cuantos metros de casa tienes y que potencia de bomba de calor?

    Los termostatos cortan y se cierran los actuadores? Tienes termostatos por habitación o solo uno?

    Saludos.

  3. #3
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Muchas gracias por la contestacion.

    La casa tiene 140 m2 y la.bomba es la de 12Kw

    Los termostatos si que cortan el atenuador. Tengo un termostato por habitacion menos baños y cocina.

    Entonces los caudalimetros no estan haciendo nada?

    Como se puede sacar el aire de la instalcion?? Con los purgadores??

    Gracias

  4. #4
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Los caudalimetros no hacen nada en tu caso.
    Sacar el aire en una instalación de SR se hace circuito por circuito con una bomba de recircula el agua contra un deposito.
    Con los purgadores es complicado y no se consigue en sacarlo entero.
    La bomba circuladora de la bomba de calor puede con la casa.
    Quien le ha hecho la puesta en marcha de la bomba, el SAT o el instalador?
    Ha comprobado si cuando los actuadores(cabezales) están cerrados la bomba de calor sigue funcionando?
    La instalación de la bomba de calor como la tiene, con deposito de inercia o sin?

    Saludos.

  5. #5
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Tiene un deposito de inercia de 50 l y una bomba.

    Si, con los circuitos cerrados la bomba seigue. De hecho nunca para porque le tengo puesto un medidor y gasta 1400 w mas o menos. He supuesto q como los baños y el pasillo no tiene actuador xq no tiene termostato....por eso funcionaba

    La puesta en marcha me lo ha hecho el instalador. Estoy en espera del SAT

  6. #6
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Si tienes DI, entonces la bomba de calor trabaja contra el DI y, la otra bomba circuladora envía el agua hacia los circuitos y tiene que ser controlada de un termostato o una centralita.
    Cuando todos los termostatos cortan, se para y la bomba circuladora. Después de un rato, debería pararse y la bomba de calor. Que trabaja por agua de retorno y, si no se coge agua del DI, el retorno se calentara la bomba de calor entiende que no hay intercambio de energia y se para.
    Has mirado cuando los termostatos han llegado a la temperatura de consigna, se cierran los cabezales, se para la bomba circuladora?

    Saludos.

  7. #7
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Si, cuando los termostatos llegan a la temperatura los cabezales de los actuadores se cierran, pero la bomba sigue funcionando, imagino que será por los circuitos que no tienen termostato

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Pues esta bomba circuladora cuando arranca y cuando para?
    Quien le dice que arranque y pare?
    Tu deberías tener un control de tal manera que cuando algún termostato pide calor que arranque la bomba circuladora, cuando los termostatos cortan, que pare la bomba circuladora. Los circuitos libres son siempre libres, por allí circula el agua siempre que algún termostato demanda calor, cuando los termostatos cortan, debería apagarse la bomba y por estos circuitos ya no circula el agua.

    Saludos.

  9. #9
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    La bomba circulatoria está conectada a la red directamente y el suelo del baño, por ejemplo, siempre está ardiendo

  10. #10
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    La bomba circuladora no para nunca? Esta siempre encendida?

  11. #11
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Pues no se, ahí me pierdo un poco. La bomba va conectada directamente a la luz. Es una BAxi Quantun ECO 1025 1´´.

    Es que ya no me fio de mi instalador, me ha dicho que si quiero me cambia los caudalimetros al primario que solo es desenroscar y enroscar y el de Ferco me ha dicho que hay que cambiar todo el colector, del primario al retorno....estoy ya hecho un lío.

  12. #12
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Pues hazle el caso al de Ferco, hay que cambiar los colectores entre ellos.
    Si tu dices que el suelo del baño siempre esta ardiendo, que la bomba de calor no para nunca, creo que tu bomba circuladora o esta en paralelo con la bomba de calor o esta por libre.
    Si esta conectada con la bomba de calor, significa que arrancara cuando arranca la bomba de calor y parara cuando esta pare.
    Si la bomba de calor trabaja por temperatura de retorno, y las dos bombas están conectadas, pues tu instalación no parara nunca. Porque? Porque la temperatura de retorno que tiene que alcanzarse en el deposito de inercia no estará nunca, mientras la bomba circuladora sigue funcionando.
    Tu tienes que hacer que la bomba de calor trabaje contra el deposito de inercia, con regulación por temperatura exterior y que pare y arranque según temperatura de agua y, la bomba circuladora, tiene que este controlada de termostatos o una centralita, que arranque cuando un termostato demanda calor y que pare cuando todos los termostatos están cortando la demanda de calor.

  13. #13
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Esta es la instalación, no se como estará la bomba instalada....

    Funcionamiento suelo radiante-img-20170110-wa0002.jpg

  14. #14
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    El cable blanco de la bomba circuladora, donde llega?

  15. #15
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    creo que a la clema de conexión con la máquina

  16. #16
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    En los armarios de SR como se conectan los termostatos con los cabezales?
    La foto que pusiste es de ahora mismo o lleva tiempo?
    Pregunto, por si todavía estas en obra, estas a tiempo en bajar unos cables hasta la instalación.

  17. #17
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    A la caja de colectores va una toma de 220 V y los cables de los termostatos. En esa misma caja se conecta todo con los actuadores.

    La foto es de ahora, la vivienda tiene dos plantas así que bajar unos cables complicado....

  18. #18
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Mira, si la bomba circuladora funciona siempre, tienes que controlarla de manera que te dije.
    De cada armario de SR tienes que bajar 2 cables (por si acaso, te valdría con uno, pero mejor curarse en salud) hasta abajo donde tienes la bomba circuladora.
    Alli, con unos relés puedes hacer un control de tal manera que si algún termostato demanda calor, arranque la bomba, cuando todos los termostatos cortan, la bomba pare. Esta es la manera mas económica.
    Si estas de obra todavía, encuentra la manera de hacerlo.

  19. #19
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    ya estamos para entrar a vivir y seria levantar media habitacion....que funciones asi q problemas tiene?? No se puede conectar a algun lado de la maquina q esta al.lado?

  20. #20
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Mira, lo que pasara con la configuración que tienes ahora es que vas ha consumir muchísimo corriente.
    Tu tienes una instalación formada por bomba de calor+deposito de inercia+suelo radiante.
    Entre la bomba de calor y el deposito de inercia el agua la mueve la bomba circuladora de la bomba de calor.
    Entre el deposito de inercia y el suelo radiante el agua la mueve la bomba Baxi.

    La bomba de calor calienta el deposito de inercia y, desde allí, la bomba Baxi se encarga en llevar esta agua hacia el suelo radiante.
    Para que la bomba de calor empienze a trabajar alguien/algo tiene que decirle que arranque.
    En tu caso, es el agua de vuelve del deposito de inercia. Si esta baja de una temperatura arranca la bomba de calor, cuando la temperatura de retorno, la que llega a la bomba de calor desde el deposito de inercia, llega a una temperatura determinada, la maquina entiende que ya no hay intercambio de calor y para.

    Independientemente de como funciona la bomba de calor, la bomba Baxi debería enviar agua hacia el suelo radiante.
    Alguien tiene que decirle a la bomba Baxi de arranque y, normalmente, es un termostato o mas que hacen que la bomba arranque.
    Cuando uno demanda calor la Baxi debería empezar a funcionar, cuando los termostatos, todos de la casa, cortan porque han llegado a la temperatura de consigna, la Baxi tiene que parar. Después que la Baxi para , después de un tiempo, no largo, la temepratura de retorno de la bomba de calor llega a una temperatura que determina que la bomba de calor pare. Y asi esta todo parado, hasta cuando algún termostato demanda calor, arranca la Baxi y, después de un tiempo arranca y la bomba de calor, ya que hasta entonces la Baxi a cogido agua del DI, hasta que el agua del DI baja a una cierta temperatura y la bomba de calor arranca.
    Eso seria la situación normal de funcionamiento de la instalación.

    Pero, en tu caso, las cosas están distintas.

    La Baxi y la bomba de calor arrancan juntas. Cuando la bomba de calor arranca, arranca y la Baxi. La Baxi envía agua hacia el suelo radiante ya que tiene unos circuitos libres. Algun termostato demanda calor y abre los cabezales correspondientes. Sigue demanda de calor y se abren mas circuitos. La bomba de calor y la Baxi sigue funcionando. Los termostatos llegan a la temperatura de consigna y cortan, se cierran los cabezales. Cortan todos los termostatos y todos los cabezales están cerrados. Pero tienes dos circuitos libres y la bomba de calor y la Baxi siguen funcionando. Seguiran funcionando hasta que la temperatura de retorno del suelo radiante llega caliente y en el deposito de inercia el agua llega a una cierta temperatura, lo que hace que la temperatura de retorno de la bomba de calor llega a una temperatura que hace que pare la bomba de calor y la Baxi.
    Lo que pasa es que este tiempo será mucho mas largo que en el caso de funcionamiento normal. Y esto se traduce en consumos elevados de corrientes.

    Esto pasa con la actual configuración.

    Si haces el control de la forma que te dije, tendrás un ahorro económico.

    Saludos.

  21. #21
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Muchísimas gracias por la información y la explicación. Veré que puedo hacer para que se asemeje a lo que me comenta.

  22. #22
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    Buenos días, se han cambiado la ida por el retorno y ahora si que funcionan los caudalímetros, pero con un pequeño problema. Por más que abro el circuito, llego al tope y no consigo meter mas de 2,5 l/h. Por que es?

  23. #23
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    La bomba circuladora no puede mas. O que tengan aire.
    Pero con 2,2l/min, normalmente es suficiente.
    Algunos los tienes que dar menos, los de los circuitos cortos.

    Saludos.

  24. #24
    winderpa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    El salón por ejemplo tiene 30 m2 y está repartido en 2 circuitos, con 2,2 l/h es suficiente? No noto el suelo lo suficientemente caliente. La bomba es una Baxi quatum eco 1025. La escala de los caudalímetros está en litros/hora.

    Por otro lado, en un baño de 8 m2 cuanto habría que meterle?

    ¿Que los caudalímetros no estén llenos de agua quiere decir algo? ¿como puedo purgar los circuitos de manera efectiva? tengo purgadores en cada colector y el depósito de inercia.

  25. #25
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Funcionamiento suelo radiante

    No tiene que este muy caliente el suelo. El suelo no puede tener mas de 27-29ºC.

    Para saber el caudal de cada circuito habrá que saber la potencia de cada habitación y se podría sacar el caudal por habitación.

    Con la bomba de calor tendras y frio en el suelo en verano?

    Para purgar los ciruitos, habrá que hacerlo circuito por circuito, con una bomba que recircule el agua hasta que sale todo el aire.

    Saludos.

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