La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Tomas cliensol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola a todos

    Ahora que estamos entrando en la cultura de la eficiencia energética industrial y que los organismos públicos están apoyando medidas para ahorrar energía, me preguntaba, cuantas personas dispones de un medidor de energía en su casa para controlar sus consumos y reducir aquellos que sean innecesarios.

    Me gustaría saber la experiencia de algunos de vosotros que tenga instalado un monitor de energía o medidor, ya que realmente me parece muy extraño que todavía estos dispositivos no sean subvencionados para el sector domestico a través de un plan del IDAE para dar a conocer a las familias en consumo de energía al instante.
    Espero comentarios al respecto, ya que creo que todos los que tenemos instalados un monitor de energía en casa estamos muy contentos.
    un saludo y espero comentarios.

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola,

    Yo pienso que una de las razones por las que no se da extendido este tipo de dispositivos es la falta de conocimientos técnicos de mucha gente para manejarlo, que deriva en falta de interés.

    Pienso que, hoy en día, es una solución interesante para viviendas de tamaño considerable y siendo controlado por un experto que ofrezca medidas de ahorro reales. Programando alarmas o actuaciones de manera controlada con el cliente.

    Saludos.

  3. #3
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    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Yo tengo dos, uno global en la acometida y otro de enchufe para aparatos individuales.

    Yo creo que el gran público no sabe usarlos en general. Primero porque hay que andar con la "corriente" (ya sabemos que no hace falta, pero abrir el cuadro eléctrico echa atrás a muchos). Y en segundo lugar pienso que habría que enseñar también a interpretar un poco sus datos.

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Yo tengo uno enchufable de aparato y me da tanta pereza configurarlo que aun no lo he usado

    Quizás para un usuario básico lo que funcionaria seria una gran pantalla donde pusiese "Te estas gastando 5€ al día con este ritmo" pero es un poco estresante no? Y aun así muchos no le harían caso o no sabrían que hacer.

    Eficiencia es obtener los mismos niveles de confort gastando menos, pero como bien dices hay que "educar" y estar de la mano con los consumidores.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por angel.casado Ver mensaje
    Quizás para un usuario básico lo que funcionaria seria una gran pantalla donde pusiese "Te estas gastando 5€ al día con este ritmo" pero es un poco estresante no? Y aun así muchos no le harían caso o no sabrían que hacer.
    Pienso que ese dato ya lo dan casi todos, al menos sí el mio (Efergy). O bien el gasto diario al momento actual, o bien el gasto medio diario en base a los consumos mensuales registrados. Incluso con el software puedes proponerte una cifra mensual y el sistema te va diciendo lo que te desvías en porcentaje respecto de ella cada día.

  6. #6
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    Smile Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Si, lo importante no era el dato, sino la "Gran pantalla".

    Hay gente que se preocupa, que controla sus facturas, que accedería a Software como nosotros, pero la cuestión es si el "gran publico" lo haría y lo entendería.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por angel.casado Ver mensaje
    Hay gente que se preocupa, que controla sus facturas, que accedería a Software como nosotros, pero la cuestión es si el "gran publico" lo haría y lo entendería.
    Yo sinceramente creo que no. Empezando por lo básico para entender todo, mira a ver cuanta gente sabe la diferencia entre KW y KWh y no confunde uno con otro.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Yo sinceramente creo que no. Empezando por lo básico para entender todo, mira a ver cuanta gente sabe la diferencia entre KW y KWh y no confunde uno con otro.
    Qué cierta es esa gran verdad. Y no sólo tienen deficiencias en conceptos y notaciones las personas menos instruidas, sino tambien la gente que sabe muchisimo del tema, como nuestro buen amigo Breitling (), el cual ha escrito ka mayúscula en vez de ka minúscula en el símbolo kW. (Cuántas veces lo habré escrito yo así de tanto verlo en todas partes...)

    Yo tengo un contador de energía enchufable que vendían en el LIDL, (me costó 9,90€). A mi no me pareció caro pues siempre quise tener uno (yo antes medía con un multimetro.... y era muy incómodo). Pero a la gente corriente seguro que le echa para atras el precio puesto que no sabe lo util que es.

    Os diré, tengo un gasto de 38,88€ en 6 meses, en la energía consumida por mi ordenador ( router e impresora tb), usandolo todos los dias algunas horas.

    Pienso que el verdadero poder de este aparato es darnos cuenta de lo que realmente consumen los aparatos eléctricos que tenemos en casa.

    Os habeis fijado que tanto hablar de eficiencia energética y desde que hay televisiones planas grandes, la potencia consumida por las mismas está por encima de 150W? En las de tubo catódico de toda la vida lo normal era tener 60 u 80W de potencia.

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por nnacho Ver mensaje
    Qué cierta es esa gran verdad. Y no sólo tienen deficiencias en conceptos y notaciones las personas menos instruidas, sino tambien la gente que sabe muchisimo del tema, como nuestro buen amigo Breitling (), el cual ha escrito ka mayúscula en vez de ka minúscula en el símbolo kW. (Cuántas veces lo habré escrito yo así de tanto verlo en todas partes...)
    Bueno, eso ya es rizar el rizo, y no tengo tan claro que la "k" de kilowatio sea mayúscula o minúscula. En múltiplos y submúltiplos que pueden dar lugar a confusión sí (mW para miliwatios y MW para megawatios), pero en el resto no lo tengo tan claro.

    Pienso que el verdadero poder de este aparato es darnos cuenta de lo que realmente consumen los aparatos eléctricos que tenemos en casa.
    En eso sí te doy la razón, al ciudadano de a pie se le entra por el bolsillo. Si sabe lo que gasta (en euros) por poner una lavadora al día, igual se anima a almacenar la ropa sucia en un armario un par de días.

    Edito: como soy hombre de ciencia y me ha picado un poco tu comentario sobre las unidades, me he puesto a buscar y tengo que darte de nuevo la razón. Dejo aquí documentada la regla a seguior para mayúsculas y minúsculas:

    Múltiplos y submúltiplos Los símbolos de los prefijos se escriben en caracteres romanos (rectos), como los símbolos de las unidades, independientemente del tipo de letra del texto adyacente, y se unen a los símbolos de las unidades, sin dejar espacio entre el símbolo del prefijo y el de la unidad.

    Con excepción de «da» (deca), «h» (hecto) y «k» (kilo), todos los símbolos de prefijos de múltiplos se escriben con mayúsculas y todos los símbolos de prefijos de submúltiplos se escriben con minúsculas. Todos los nombres de los prefijos se escriben con minúsculas, salvo al comienzo de una frase.

    Oficina de Publicaciones ? Libro de estilo interinstitucional ? Anexo A3 ? Abreviaturas, signos y símbolos, unidades de medida

    Basado en: http://www.boe.es/boe/dias/2010/02/1...-2010-2625.pdf

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Breitling, tu esfuerzo por encontrar la verdad con respeto te honra. Mi reverencia ante tal esfuerzo.

    Retomando el tema, animo a todos a hacerse con un medidor de energía eléctrica.

    El básico y perfecto no es mas que un amperímetro y un voltímetro que va guardando valores del amperaje y voltaje cada segundo. Luego los combina y suma. Nos da un número en Euros.

    Hay otros que tambien nos dan los buenos días en arameo.

    Lo que yo hago es:
    1º Conectar el medidor de energia con un determinado aparato eléctrico. Usarlo durante un periodo de tiempo no inferior a 1 semana y apuntar el resultado.
    2º Hacer lo mismo con otro aparato eléctrico.

    Luego sumas

    Generalmente se consume menos de lo que se obtiene si se hiciese el cálculo teóricamente, (con la potencia electrica escrita por el aparte de atras del aparato).
    De todas formas, el aparentemente ridículo precio de 11 céntimos el kWh, se vuelve enorme con lo mucho que se consume en un mes por ejemplo.

    Yo llegé a detectar que una televisión mia algo antigua en modo stand-by ¡¡¡gastaba energía a un ritmo de 60 watios!!!
    Ahora las que tengo gastan a ritmo de menos de 5 watios, (que no es poca cosa al final)

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola, muy interesante la discusión de las unidades, yo ya me había puesta a buscar cuando la solución estaba pocas líneas más abajo

    Aunque sea poco a poco y con pequeñas aportaciones de cada uno, ¿qué opinais si ponemos en marcha los contadores y nos hacemos una tabla con orientaciones de consumos de los aparatos más comunes de una vivienda?

    Del tipo:

    - Carga (aparato con marca y modelo)
    - Potencia W o kW
    - Uso (uso común como por ejemplo una batidora 10 minutos, un televisor toda la noche encendido en standby...)
    - Consumo (kWh/día, kWh/mes...€/min...)
    - Comentarios...

    Saludos

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por angel.casado Ver mensaje
    Aunque sea poco a poco y con pequeñas aportaciones de cada uno, ¿qué opinais si ponemos en marcha los contadores y nos hacemos una tabla con orientaciones de consumos de los aparatos más comunes de una vivienda?
    Por mi no hay problema en ir monitorizando poco a poco los consumos habituales uno por uno. Alguien se debería hacer cargo de recopilar los datos en un único post.

    En cuanto al contador global, simplemente comentar que el consumo medio diario está rondando los 8 kWh/día. Dos personas sin grandes dispendios eléctricos, pero tampoco privándose de nada: frigorífico-congelador, horno, microondas, lavaplatos, lavadora, televisor, ordenadores, etc.... Y como apunte un dato curioso que lo detectas precisamente con estos medidores: hay un ordenador encendido 24/7. Poca potencia pero mucho tiempo de funcionamiento, él solo se lleva del orden de 3 kWh/día. Así que ojito con esos "pequeños consumos".

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola,

    Yo ya lo he puesto a medir...

    En su día se hizo una tabla comparativa para captadores en solar térmica.

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...s-solares.html

    Quizás se podría definir la tabla y hacer algo parecido. A ver si la gente se anima a participar aunque sea definiendo esta tabla..

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola, voy a hacer una prueba.. A ver que os parece

    Medida de Consumos

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Te acabo de añadir una columna

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?


  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Por mi perfecto! A ver si pronto puedo añadir algo..

    Mi medidor enchufable es este.

    Problemas que le veo:

    - Tengo una precisión de dos decimales para meter tarifa, no pasaría nada en principio ya que son aproximaciones.

    - Le veo un problema en cambio en el consumo, ya que no se pueden variar las unidades a Wh por ejemplo. Para medir el Standby de un televisor, o alguna carga con baja potencia no puedes si no vas al acumulado y esperas varios días poniendolo.


    Estoy intentando sacar el consumo de una lámpara que pongo cada noche para ver la tele. Potencia 15W y unas tres horas diarias.... toca esperar...

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    He cambiado alguna unidad para hacerlo más "entendible" y he añadido una columna con gasto y casilla de tarifa

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Gran idea, a ver si se anima más gente a aportar datos... hace tiempo que voy detrás de uno de estos aparatos... ¿alguna recomendación?

    Saludos,
    Alejandro Flores
    Solarweb.net

    Disponible en la central de compras:
    PANEL SUNPOWER P3 - 325W - BLACK
    KIT SOLAR AUTOCONSUMO SOLAREDGE



  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    He visto el mismo aparato en diferentes sitios y al final donde mejor precio tenían era un un ALDI ya ves tu...

  21. #21
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Pues yo cualquier cosa que lleve la palabra eficiencia delante ya me vuelve loca, y si es energetica ni te cuento.

    Yo tengo 2 medidores individuales (como no podia ser de otra forma).

    Los uso para ver sobretodo picos de arranque e intensidades maximas de consumo. El hecho de que mi pobre inversor Victron sea "unicamente" de 750W tiene la culpa de ello.

    Tambien lo he usado para intentar comprobar la eficiencia de conversion del inversor en funcion de la carga, pero le falta precision a la medicion de alterna, supongo que por eso vale 10€.

    Y otras aplicaciones es controlar el consumo de la nevera en funcion de la temperatura exterior y la carga... por lo general el mio ronda los 2kWh diarios, pero cuando se hace compra "en masa" igual se cepilla 300 Wh de más.

    Otra cosa graciosa, que no le gustara a fecsa es que durante la noche/mañana cargo las baterias con un cargador y durante el dia/tarde, alimento mi querida nevera desde el sistema solar... el truco esta que en hora valle pago el Kwh a 0,06 € y en hora pico a 0,17 creo.

    Por supuesto, lavadoras/lavaplatos/plancha va todo en hora valle, y solo se nos escapa algun dia el horno o la TV en horario pico.

    En cuanto a los consumos stand by, ningun problema, porque en casa todo tiene sus regletas y si no estan los aparatos en funcionamiento estan desenchufadas de la pared, directamente.

    Durante la tarde, cuando salimos, puedo presumir de que todo esta desenchufado y que la nevera se alimenta del sistema solar, es decir, la ruedecita del contador esta parada y es una satisfaccion.

    Para controlar los horarios de carga de las baterias, uso un programador que empieza a cargar a las 23h y desconecta el consumo a las 13h.

    Lo curioso es que gasto aprox. 1 kWh cargando las baterias durante 14 horas para alimentar un consumo de aprox. 1 Kwh de la nevera durante 10 horas (es curioso como en espera gasta unos 35 W y cuando arranca casi 180W y luego va bajando hasta unos 150 W y luego se para, asi va haciendo los ciclos y a los 10-15min parado, vuelve a arrancar)... aparentemente sin perdidas... la diferencia esta en lo que captan las placas solares y alimentan directamente al inversor, asi que me sale bastante redondo.

    Por cierto, el pico de arranque se debe ir de 1 kW porque el inversor salta y se desconecta, asi que tengo un SAI que aguanta el tiron y luego vuelve a alimentarse del Victron. De esa forma el SAI me permite cambiar de la corriente de red a la corriente fotovoltaica sin problemas.

    Saludos!

  22. #22
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por angel.casado Ver mensaje
    Mi medidor enchufable es este.

    - Le veo un problema en cambio en el consumo, ya que no se pueden variar las unidades a Wh por ejemplo. Para medir el Standby de un televisor, o alguna carga con baja potencia no puedes si no vas al acumulado y esperas varios días poniendolo.


    Este es el mio, tres decimales es una precisión de 1W, creo que suficiente para lo que queremos. Puedo además resetearlo cada vez que quiera iniciar un nuevo período.

    El problema de los consumos bajos efectivamente es ese, hace falta un tiempo dilatado de medición para que pueda ser fiable, hablamos de unas cuantas horas.

  23. #23
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por angel.casado Ver mensaje
    He cambiado alguna unidad para hacerlo más "entendible" y he añadido una columna con gasto y casilla de tarifa
    Pues no, no estoy de acuerdo con esos cambios y te explico porqué:

    Yo no tengo el televisor encendido 8 horas al día todos los días, ese es el tiempo que lo he tenido yo encendido para hacer la medición de su consumo real con cierta fiabilidad, pero a nadie interesa lo que consumo yo con mi televisor. El coste por tanto es falso y no se puede extrapolar a nadie.

    Para que la hoja de cálculo sea realmente útil a terceros, lo que hay que hacer es descubrir cuál es la potencia real demandada por el electrodoméstico. Para eso se divide el consumo detectador por el medidor entre el número de horas que ha estado encendido. Nos dará en cada caso una potencia unitaria real que es la que podemos multiplicar por el precio de la electricidad y tener una estimación del coste horario de ese aparato. Luego cada cual que multiplique por las horas que realmente lo tenga encendido y sabrá el coste real. Ya ves que en el caso de mi televisor resulta que gasta menos de lo que dice el fabricante (sorpresa).

    Por otro lado así servirá para hacer comparaciones entre electrodomésticos, que sólo se pueden hacer comparando valores unitarios, no lo que cada cual use en su casa.

    Y por último, poner por ejemplo ese "electrodoméstico" (ordenador+router+lámpara) no creo que sea útil a nadie tampoco, lo será si se desglosa cada uno de ellos y cada cual toma lo que le corresponda.

    He hecho una segunda hoja de nombre Breitling que creo es lo que deberíamos hacer, es la que dará resultados homogéneos y útiles a terceros.

  24. #24
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Hola,

    Mblade se ve que tienes todo tu consumo controladisimo, gracias por compartir tu método!

    Breitling, no puedo ver ahora mismo la hoja pero estoy de acuerdo contigo. Sinceramente pensé que veías la tele demasiado .. Me parece correcto llegar al consumo horario de las cargas.

    Respecto a las los consumos se puede quizás establecer unas referencias porque igual hay gente que puede ver la tabla y no querer multiplicar.

    Por ejemplo como referencias, fuera de la tabla principal .. Se puede decir que si tienes la tele encendida 4 horas cada noche puedes gastarte X con muchos asteriscos... Igual con gastos combinados, por ejemplo el standby de mi tele+DVD+equipo de audio etc me consume X cada día

    Se que no es difícil multiplicar la unitaria por tus horas, pero quizás por tener referencias fuera de la tabla principal

    Por mi se puede dejar tu idea como principal

  25. #25
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    Predeterminado Respuesta: Tienes un medidor de energía domestica en casa?

    Cita Iniciado por solarweb Ver mensaje
    Gran idea, a ver si se anima más gente a aportar datos... hace tiempo que voy detrás de uno de estos aparatos... ¿alguna recomendación?

    Saludos,
    Por el tema de precisión yo me quedo de momento con el de Breitling




    He tocado un poco las tablas a ver qué os parece..


    TABLAS


    Rectifico, hay algún cálculo que no me cuadra... es viernes y no me entero de nada.. mejor lo dejo!


    Saludos
    Última edición por angel.casado; 16/09/2011 a las 20:04 Razón: Por no poner varios post seguidos

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