La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Duhast está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Podéis echarme un cable?

    Hola a tod@s!!

    Dentro de poco nos vamos a ir a vivir a una urbanización que está a "medio hacer". Lo que hemos hecho ha sido comprar un terreno y ahora estamos mirando empresas para que nos hagan una casa de madera. Estas casas son como las "tradicionales" pero de madera, es decir, necesitan su proyecto, premiso de obra, cimentación, ...

    Al ser una urbanización a "medio hacer" sólo llega electricidad y teléfono. Ni agua, ni gas, ... Y la electricidad con constantes subidas y bajadas de tensión . Se calcula que en un plazo de 4 o 5 años estará todo terminado ... bueno, ehem, hablando de Ayuntamientos y organismos públicos varios dejadme dudar de esos 4 o 5 años.

    Así que ya que empezamos el proyecto desde cero, nos gustaría hacer una inversión para optimizar nuestro consumo de energía, generar nuestra energía si puede ser (energía solar? eolica?).

    Realmente desconocemos el tema por eso os pido consejos. Es decir, podemos decidir toda la instalación de la casa y no sabemos ni por donde empezar.

  2. #2
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Unas normas generales:

    -Para ACS: estudiad la opcion de los paneles solares termicos, sino lo que viene despues es el butano o propano, rechazad siempre la electricidad para usos termicos.

    -Iluminación: potenciad al maximo la luz natural, si es necesario con solartubes (tubos que permiten conducir la luz del sol), conbinado con lamparas de bajo consumo, evitad sobre todo los halogenos empotrados por su miserable eficiencia.

    -Cocina: lo ideal es el gas, sea del tipo que sea, la electricidad debe rechazarse.

    -Calefacción: si es una zona no muy fria, podeis tener una buena cobertura con paneles solares termicos, la biomassa también debe considerarse como una alternativa valida (en el post de las bombonas de butano o el gasoil se discute por gente que lo domina mas que yo).

    -instalad un sistema de recogida de agua de lluvia para cubrir los usos tipo inodoro y riego del huerto, ademas no llegando agua del pueblo.

    -La solar FV de momento si la red es tan inestable no os la recomiendo conectada a esta, Un sistema autonomo es possible pero requiere un ''reeducación'' sobre evitar los despilfarros de energia

    saludos

  3. #3
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Opinaré del tema biomasa que mas o menos lo conozco. Se está cada vez potenciando mas en grandes hoteles rurales aislados el uso de la biomasa como calefaccion y ACS, también he escuchado el caso de alguna urbanización. De hecho, ya hay quien vende combustible a un precio mas que razonable, por ejemplo pellets, lo que hace que sea una opción muy valorable.

    Si fueráis de andalucía o de una zona donde pudieráis encontrarlo, os aconsejaría que buscaráis orujillo de aceituna, tiene un poder calorífico bastante alto, al igual pasa con el de uva, etc...
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  4. #4
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Ah, me olvidaba, si queréis tambien generar electricidad, vuelvo a recomendar la biomasa y sobre todo usándola como cogeneración. Matáis dos pájaros de un tiro: luz y calor.
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  5. #5
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Welsungo, ya me informarás de la Biomasa, que es un tema que me interesa muchísimo. :wink:
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  6. #6
    Duhast está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    -Para ACS paneles solares termicos ok!!
    -Para cocina gas ok!!
    -Iluminación lámparas de bajo consumo. El terreno es muy soleado no creo que hagan falta solartubes.

    -Calefacción. La zona no es demasiado fria. Además una de las ventajas de las casas de madera es que son muy aislantes con lo que el consumo de energía necesitado para calefacción se calcula en 1/4 del que necesita una casa tradicional. Los constructores de este tipo de casas no aconsejan instalar calefacción. Pero algún sistema tendrá que haber, calor azul?

    -Sistema de recogida de agua de lluvia debo informarme. En la urbanización todos tienen su depósito y son abastecidos por camiones cuba que traen el agua.

    -La solar FV me puede servir para el resto de la casa? Nevera, Lavadora, Tele, iluminación? Quizás mejor la biomasa?

  7. #7
    Oxys está desconectado Miembro del foro
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    El mejor sistema de calefaccion para una casa es, sin duda, un buen aislamiento ya que nos evita la perdida de calor i la estabilidad del conjunto. En tu caso, una casa de madera me parece una opcion bastante "insostenible" a no ser que vivas en una zona humeda (norte) donde esta abunde, a parte con la nueva reglamentacion de la NBE-CT (condiciones termicas de los edificios, no se si se ha aprobado o esta en tramites) se recomienda, a parte de tener un buen aislamiento, tener una masa termica para mantener el calor. Esto se consigue combinando, por ejemplo, muro termoarcilla+plancha corcho+ladrillo macizo con espesor de pared de unos 40 cm, muros monocapa (bloques tyoung, climablock...).

    Si sigues adelante con la casa de madera i la zona es soleada lo mejor es combinar sistemas solares activos/passivos con un sistema auxiliar ( a mi entender mejor biomasa). Grandes ventanales en la pared sur i un invernadero adosado, el tema del muro Trombe al necesitar una pared de inercia (para acumular el calor) i ser la casa de madera mejor no tocarlo.
    Con esto puedes conseguir entre un 40 i un 60% de las necesidades de calefaccion.

    Para sistema auxilar, puedes poner una caldera de biomasa dependiendo del combustible abundante en tu zona ( pellets, madera, huesos aceituna...), eso si que te garantizen el subministro ( sobretodo en el caso de los pellets) con sistema de llenado automatico con tolva exterior, para automatizar el proceso i no tener que estar pendiente de echarle el combustible cada dos por tres i utilizarlo para cogeneracion si quieres. En tu caso, un buen sistema seria una cocina economica ya que te serviria como energia auxiliar, la puedes conectar a un zocalo/suelo radiante, y te saldran unas comidas cojonudas.

    Para el agua caliente las placas solares me parecen perfectas y la recogida de aguas pluviales imprescindible, mas si no tienes subministro garantizado y quieres tener jardin/huerto.

  8. #8
    tropezones está desconectado Miembro del foro
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    Hola estoy deacuerdo con todo lo dicho anteriormente por los compañeros, aunque yo tambien te recomendaria otro cosa a realizar.
    como tu dices que no teneis desagues yo pondria una planta de depuradora la cual los desagues de la casa los recogeria y este agua te serviria para regar el huerto o jardin, ademas no son muy caras estan aproximadamente sobre los 1500 € mas en tu zona donde no tienes mucha agua y supongo que es cara, imagina que en una vivienda normal y corriente de 4 personas el consumo diario esta entre los 700 a 1000 litros diarios. y la que puedes reutilizar diariamente estaria como minimo en 500 litros.
    Bueno no me enrrollo mas un saludo a todos los foreros.

  9. #9
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Me ha gustado eso de la depuradora. Supongo que el tema de los olores estará muy controlado :!:
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  10. #10
    tropezones está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Juamanji, si estan bien controlados, los precios oscilan entre los 1500 a 3000 €, la rentabilidad es tambien muy buena debido a que si haces una fosa aseptica cada 2 o 3 meses tienes que estar llamando para que vengan a subcionar, con lo que eso cuesta tambien.
    Con la depuradora pues subcionan cada 6 o 9 meses.
    Un saludo.

  11. #11
    Duhast está desconectado Miembro del foro
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    El mejor sistema de calefaccion para una casa es, sin duda, un buen aislamiento ya que nos evita la perdida de calor i la estabilidad del conjunto
    Es una de las razones de la casa de madera. Mejor aislamiento. La zona es el prelitoral de Catalunya, es decir, no hace tanto frio como en el interior, pero el clima no es tan suave como en la costa. No entiendo porque dices lo de que es una opción "insostenible". En nuestra decisión han entrado varios factores :

    a.- Ya hemos tenido la experiencia de tener que lidiar con constructores, promotores, ... y seguimos lidiando. Lamentablemente hoy en día en España cualquiera se puede dedicar a la construcción y eso no debe ser así. Además trabajo en una empresa relacionada con el sector de la construcción y te aseguro que las cosas no cambiarán hasta dentro de unos 10 años.

    b.- Las casas de maderas son más aislantes, más cómodas, más saludables, ... en definitiva creo que son mucho mejores. Aunque en España no hay demasiada tradición.

    c.- También hay motivos económicos como presupuestos cerrados, fechas de entrega, ...

    Eso ha hecho que sea nuestra primera opción.

    Lo de los ventanales ya lo tenía pensado por eso medio descarto la opción de los solartubes.

    En tu caso, un buen sistema seria una cocina economica ya que te serviria como energia auxiliar, la puedes conectar a un zocalo/suelo radiante, y te saldran unas comidas cojonudas.
    Alguien me puede concretar este tema, no lo entiendo. O decidme donde puedo encontrar información :oops:

    No había pensado en la depuradora de aguas. Actualmente la gente que vive en esa urbanización tiene fosas asepticas y cada cierto tiempo limpian la fosa (no se cada cuando es la limpieza).

  12. #12
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Lo de la depuradora muy buena opción, la cocina economica es un sistema de alto rendimiento para aprovechar la leña, con un solo aparato realizas tres funciones: cocinar, ACS y calefacción, la ACS con paneles solares termicos se complementa a la perfección, ya que en invierno es cuando utilizarias mas la cocina economica (para calefacción) y es cuando mas necessidades de apoyo podeis tener para ACS. No te quita de instalar una encimera convencional a butano para el verano (gastaras unas 3 botellas al año, 34€) y los dias en que no sea necessaria la calefacción.

    La madera si es nacional o al menos europea, es una opcion mas sostenible que el resto de materiales (quizá similar al olvidado adobe), ya que podemos considerar las emissiones de CO2 neutras (la madera es un ''acumulador de co2'' en forma de biomassa), mas o menos cantidad similar de CO2 que se ha realizado al cortarla, transportarla...
    Evita las maderas tropicales, que desforestan las selvas y contienen mucha energia fossil debido a haber tenido que atravessar el mar y toda la historia, al menos si es tropical procura que sea FSC.

    Saludos

  13. #13
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado

    La madera transmite muy mal (o mejor dicho, muy poco) la temperatura. en los países nórdicos se utilizan por este motivo, no se calienta, por lo que no deja escapar la temperatura, y no se enfría, por lo que no deja pasar el frío.

    A mi me gusta, tiene su encanto :P
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  14. #14
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    El termino insostenible, lo he puesto en comillas para evitar confusiones, no quiero decir que la construccion con madera sea insostenible sino que para mi entender hay opciones mas o menos validas para cada zona. En los paises nordicos la casas con madera són la mejor opcion i la mas extendida porque es el material mas abundante, toda la vida las construcciones se han adequado a los materiales que abundan en la zona, por eso, en el clima mediterraneo creo que hay otras opciones mas validas (ladrillo, bloques termoarcilla, piedra...).

    Como bien dice Windguru, el adobe és el gran olvidado, toda la vida se ha construido con adobe y ahora parece que si nos hacemos una casa con adobe es "tercermundista" (siempre en comillas). Se de gente, que se ha echo una casa con adobe combinado con un buen aislante (5cm de corcho) en la zona del camp de tarragona, y estan encantados, a parte del nulo impacto ecologico ,el ahorro economico es muy grande ya que todo el adobe lo han cogido de casas y corrales derruidos donde el payes estaba encantado que se lo llevasen.

    Lo de la cocina economica ( la cocina de leña donde se hacian los pucheros en las casa antiguamente) emite gran cantidad de calor i se puede interconnectar un sistema de tubos con agua para que se caliente y te distribuyan el calor por la casa.

  15. #15
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    Es cierto oxys, deberia recuperse el adove, yo estube unos años cuando era pequeño en una casa de adove, y bioclimatica de hace 300años, en verano no passaba de 20ºC, a pesar de los 35 de fuera, y en invierno con una pequeña estufa se calentaba, ademas de su gran simplicidad de construcción y gran inocuidad ambiental y de salud.
    Saludos

  16. #16
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    Predeterminado

    Y para el resto que me recomendáis?

    Es decir, la nevera, lavadora, tele, ... Placas fotovoltaicas? Que me deje ya de tanta energía solar y conecte esos electrodomésticos a la red eléctrica?

    He leido, no se si en este mismo foro, que electrodomésticos, como la nevera, no arrancan con placas fotovoltáicas porque los acumuladores no son capaces de proporcionar el pico de potencia que necesitan para arrancar los motores.

    He estado buscando y he visto calderas de biomasa de todos los precios y gustos. Y estufas y chimeneas también de biomasa, igual esa es la solución que se necesita, no creeis?

    Al final está saliendo un proyecto muy interesante no creeis? Ahora presupuestar todo eso? :lol:

  17. #17
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Si que es possible arrancar desde las baterias, he hecho varias instalaciones donde arrancan tranquilamente.

    La nevera ya se encuentran en classe A++, muy interessantes, pueden adquirirse por internet a precios normales.

    La lavadora que sea bitermica, asi podras entrar agua caliente solar y ahorrarte la despilfarradora resistencia que llevan, hay un Lg, vertical, bitermica, que sacas una colada por 130Wh, ademas solo cuesta unos 450€.

    La tele es mas un tema de salud que de consumo con lo que dan a ciertas horas :lol: , las planas TFT de tamaño moderado consumen menos que las de tubo y ocupan menos espacio.

    Pero al principio si tu pressupuesto no es alto mejor te conectes a la red (siempre que no te pidan mucho) (ala, me duele decir que te conectes a la red, un fanatico de las cosas autonomas como yo), mas adelante puedes pensar en un tejado FV o en un sistema similar.

    Saludos.


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