La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    an_can46 está desconectado Forero
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    Thumbs up Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola a todos, en primer lugar me gustaria dar las gracias a todos los miembros de este foro por la ayuda que nos ofrecen a los que no sabemos nada en este mundillo, pero que es el futuro, ahora bien paso a describir mi caso.

    Tengo una casa de 230m2 distribuidores en una unica planta, en la cual actualmente tengo calefaccion electrica, por lo que os podeis imaginar el gasto que ello conlleva, por ese motivo he decidido estudiar el cambio a biomasa, he estado leyendo un poco y no se si me conviene una caldera mixta y poner radiadores nuevos por elementos o poner una estufa mixta, decir que de los 230m2 unos 100m2 estan separados mediante un pasillo y ahi apenas pasamos, ya que son habitaciones infantiles y un cuarto de aseo y aun no tenemos descendencia, por lo que la vida la hacemos en los otros 130m2 restantes (aunque en un tiempo tenemos idea de hacer uso de dichas habitaciones). Por la zona donde vivo (C.Real) tenemos bastante hueso de aceituna y lena, por lo que junto a los pellet son los preferidos para alimentar dicha caldera o estufa. Me gustaria recibir opiniones vuestras asi como recomendaciones en cuanto a marcas y modelos. Gracias de antemano, un saludo

  2. #2
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    ¿Alguien me ayuda?

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Cita Iniciado por an_can46 Ver mensaje
    Hola a todos, en primer lugar me gustaria dar las gracias a todos los miembros de este foro por la ayuda que nos ofrecen a los que no sabemos nada en este mundillo, pero que es el futuro, ahora bien paso a describir mi caso.

    Tengo una casa de 230m2 distribuidores en una unica planta, en la cual actualmente tengo calefaccion electrica, por lo que os podeis imaginar el gasto que ello conlleva, por ese motivo he decidido estudiar el cambio a biomasa, he estado leyendo un poco y no se si me conviene una caldera mixta y poner radiadores nuevos por elementos o poner una estufa mixta, decir que de los 230m2 unos 100m2 estan separados mediante un pasillo y ahi apenas pasamos, ya que son habitaciones infantiles y un cuarto de aseo y aun no tenemos descendencia, por lo que la vida la hacemos en los otros 130m2 restantes (aunque en un tiempo tenemos idea de hacer uso de dichas habitaciones). Por la zona donde vivo (C.Real) tenemos bastante hueso de aceituna y lena, por lo que junto a los pellet son los preferidos para alimentar dicha caldera o estufa. Me gustaria recibir opiniones vuestras asi como recomendaciones en cuanto a marcas y modelos. Gracias de antemano, un saludo
    ¡Saludos!
    Por lo que comentas una buena opción es cambiar de energía eléctrica a energía renovable, en este caso, por acceso a combustibles como hueso de aceituna o leña deberías instalar una caldera de policombustibles.
    Actualmente en el mercado existe una gran variedad de marcas y modelos, pero debes cuidar que tenga una buena red de asistencia técnica y mantenimiento, ya que un mal uso de estas calderas conllevan a averías, Lasian y Facody cumplen muy bien en este sentido, y la calidad relación precio es buena.
    Estas calderas se fabrican en solo calefacción, con lo que la producción de ACS será mediante un acumulador de inercia y una válvula de 3 vías.
    Ten en cuenta que la salida de humos debe ser doble, hasta cubierta y con recogedor de condensados.
    Es una buena opción, y la amortización en relación a radiadores eléctricos es relativamente corta. Nosotros instalamos muchas calderas de biomasa, si tienes cualquier otra consulta no dudes en consultar.
    ¡Saludos!

  4. #4
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Ok, gracias, espero su presupuesto, lo de la estufa con caldera lo decia porque al poner caldera en otro sitio perderia calor, ya que por ejemplo, si pongo la caldera en la cochera alomejor tendria la cochera a 22 grados, pero malgastaria esa temperatura en la cochera. Por eso lo decia. Un saludo

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Tambien barajo la posibilidad de instalar 2 o 3 aparatos de aire acondicionado con bomba de calor inverter, ¿Como lo veis?

  5. #5
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    ¿Alguien me puede ayudar?

  6. #6
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Deberías decir de qué presupuesto dispones.

    La caldera evidentemente tendrá pérdidas en la cochera, pero la posible suciedad por cenizas, pequeños escapes de humo, etc que conlleva una hidroestufa. ahí se quedarán, sin ensuciarte la casa...son cosas que tú debes de sopesar.

    Si dispones de leña gratis o hueso a buen precio, no lo dudes, olvídate de las bombas de calor, y más viviendo en Ciudad Real.

  7. #7
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    El presupuesto depende de lo que ponga, la verdad es que no me he fijado un limite , lo que quiero es ahorrar todo lo posible en los inviernos, ya que se prefiere gastarse un poco mas en la instalacion y luego amortizarlo a no que por ahorrarte ahora algo en la eleccion de la calefaccion pagar en invierno un sobrecoste.

    Leña gratis no tengo, aparte que tampoco tengo mucho espacio para almacenar leña (alomejor 1000kg si podria meter) por eso estoy mirando mixta, ya que los pellet y el hueso de aceituna se almacena mejor que la leña (aparte de ser mas limpio al venir en sacos).

    Respecto a las bombas de calor ¿Porque me dices que me olvide? ¿Que inconvenientes tiene? Gracias por tu opinion yo estoy un poco verde en esto, por eso busco opiniones, un saludo y gracias de nuevo

  8. #8
    sabozu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Cita Iniciado por an_can46 Ver mensaje
    El presupuesto depende de lo que ponga, la verdad es que no me he fijado un limite , lo que quiero es ahorrar todo lo posible en los inviernos, ya que se prefiere gastarse un poco mas en la instalacion y luego amortizarlo a no que por ahorrarte ahora algo en la eleccion de la calefaccion pagar en invierno un sobrecoste.

    Leña gratis no tengo, aparte que tampoco tengo mucho espacio para almacenar leña (alomejor 1000kg si podria meter) por eso estoy mirando mixta, ya que los pellet y el hueso de aceituna se almacena mejor que la leña (aparte de ser mas limpio al venir en sacos).

    Respecto a las bombas de calor ¿Porque me dices que me olvide? ¿Que inconvenientes tiene? Gracias por tu opinion yo estoy un poco verde en esto, por eso busco opiniones, un saludo y gracias de nuevo
    La ventaja de la leña es que es más barata, y si tienes motosierra y monte....hasta casi gratis..el inconveniente es el que dices, necesitas más espacio y no hay automatización de llenado.

    Lo de la bomba de calor te lo he dicho precisamente por ésto, por economía...me imagino que en Ciudad Real las noches invernales deben de resultar largas y frías, y las bombas de calor, cuanto más frío hace menos eficientes son.

  9. #9
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Ok, entonces que me recomiendas que pueda ahorrar bastante?muchas gracias

  10. #10
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Buenas,

    En cuanto a ahorra, a grosso modo, respecto a calefacion de gasoil con la leña sólo gastas una tercera parte y con los pellet la mitad. El problema de la leña es lo que tu comentas, que es más engorroso aunque te salga más barato. Es una cosa que tienes que decidir tu.

    Saludos
    Usuario de una caldera de gasificación Attack DPX Profi de 25kw

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Caldera de leña automática

    http://www.lopper.ch/index.php/en/pr...the-new-timber

    Enviado do meu K00E através de Tapatalk

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola, ¿la comercializan aqui en españa? ¿A que precio? Muchas gracias por tu aporte compañero

  13. #13
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola,

    Yo no te puedo ayudar en los precios.
    Deberá ponerse en contacto con el representante en España:

    Spain


    Un poco más de información:

    http://www.stoveshoprenewables.co.uk/PDFs/Lopper_EN.pdf
    https://www.youtube.com/watch?v=90v35yb9NTw

    Saludos

  14. #14
    Vergaser está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    La pionera en el mercado de las calderas de gasificación:

    Turbotec Easy: GEBE STREBEL THERMOSTROM
    Strebel Spanien: GEBE STREBEL THERMOSTROM

  15. #15
    Biomasa KWB está desconectado Soporte KWB
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola an_can46, la solución recomendada para tu vivienda sería un modelo de pellets (austriaco) KWB Easyfire Clean Efficiency de 22 kW, solución totalmente automatizada (cargas una vez el silo al año y retiras las cenizas una vez al año aproximadamente, el resto todo automático y con ahorros máximos, muy elevados teniendo en cuenta el coste del kWh eléctrico). Bajo mi punto de vista y una experiencia de más de 10 años en este campo el concepto "policombustible" o "caldera mixta" se utiliza muy alegremente de cara a los usuarios sin que estos conozcan los condicionantes que supone cada tipo de biomasa y la problematica de usar cada una, cuidado con eso. En tu caso mi recomendación es que vayas a algo de pellets completamente automatizado (comodidad total), principalmente fabricado en Austria (te garantizas buena tecnología), o algo de leña de gasificación (más manual, cargas diarias) de alta eficiencia, si fuera mi casa pondría la de pellets, a largo plazo es la solución con mayor satisfacción entre los usuarios

    Si te digo que una caldera austriaca para un uso en Ciudad Real de 130m2 es dificilmente amortizable dada la inversión que tendrías que hacer, sería bueno saber el coste en € que tienes al año en calefacción y agua caliente y podríamos hacerte un estudio detallado de los ahorros que podrías tener. Si lo planteas como una solución de futuro, cuando tengáis hijos y tengáis la casa completamente ocupada entonces si es amortizable

    No esperes maravillas a coste bajo, es decir, hay cosas bastante económicas en biomasa, pero esto tiene unos condicionantes que tienes que valorar no solo para ahora sino para un futuro próximo (cada vez se nos dá más el caso de cambio de calderas de gama económicas que tienen un uso de 2-3-4 años por modelos automatizados de KWB porque los clientes acaban muy quemados y por desconocimiento pensaban que una cosa era lo mismo que la otra y que la única diferencia era el precio), con esto no quiero decir que todo lo económico sea malo, hay cosas decentes, lo que tienes que entender (y que no te vendan lo contrario) que es la gran mayoría de equipos económicos de biomasa requieren bastante más mantenimiento, más participación del usuario en la regulación, tienen rendimientos mas bajos, modulaciones peores y la durabilidad es menor

  16. #16
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Gracias pero creo que voy a poner la domusa bioclass 15kw

  17. #17
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    ¿Que caldera mixta leña-pellet me recomendais? Pienso que seria buena opcion la mixta no?

  18. #18
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Ahora estoy valorando la opcion de la aerotermia........

  19. #19
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Vamos a ver, centrate.La aerotermia es rentable en baja temperatura (suelo radiante o fancoils) y con temperaturas exteriores no extremas. Las calderas policombustibles tienen sus ventajas y sus inconvenientes (bajo rendimiento en las dos opciones).En tu caso yo me inclinaria por una calderita de pellets colocada en el garage o una hidroestufa en el salón (lo más importante es la posibilidad de la salida de humos al tejado). En cuanto a si Austriaca o de las otras valora el precio según tu disponibilidad economica y de tiempo para el mantenimiento, ya que la diferencia en cuanto a rendimientos es despreciable.Cuenta con que la Austriaca te exigirá un depósito de inercia y un depósito de pellets de por lo menos 4 toneladas.Cuenta también que tendrás que colocar toda la instalación de radiadores y tuberías vistas por la casa.

  20. #20
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Gracias, lo de la aerotermia lo decia como tengo que hacer toda la instalación, por eso me daria igual poner bombas de calor y fancoils, que caldera de biomasa, tubos y radiadores, la zona es Ciudad Real, por lo que excepto 15-20 dias al año las temperaturas no bajan de 0ºC.

    Por eso me gustaria conocer mas a fondo opiniones de expertos, gracias

  21. #21
    jroman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Con aerotermia,en el mejor de los casos y funcionando con fancoils te puedes llegar a ahorrar una tercera parte en comparacion con el pellet,como contrapartida la inversion inicial sera mas del doble y encima tendras que aumentar la potencia contratada. Vamos a calcular por encima solo esos 130m con un consumo de 90w/m2 y una temperatura exterior de 0° y una de impulsion de 45°. Para este supuesto nevesitaras una bomba de unos 15kw (5500 €)lo que te consumira unos 4kw(25 A) mas el consumo de tu casa,necesitaras un fancoil por habitacion ( pongamos nueve a una media de 500€=4500€),un tanque de inercia de unos trescientos litros (900€),tuberias y conexiones electricas (4000€),instalacion frigorifica y pem(1800). En resumen te pones en unos 16000€ mas iva(cuenta que el dia que quieras toda la casa tendtas que contratar trifasica y colocar otra maquina). Esta instalacion con una hidroestufa de esa potencia te saldria con la instalacion de radiadores sobre los 9000€ mas iva.Si calculamos un consumo anual de 13000 kw,en pellet tu consumo serian unos 2,9 tn a unos 400 €/tn tu gasto rondaran los 1200€/año. Con la bomba y estimando un COP anual de un tres,tu consumo sera de 4400 kw a una media de 0,2 €/kw tu gasto seria de 880 €. La diferencia de precio consumo seria de 320€ año,luego tardarias 21 años en amortizar. Bueno despues de este rollo y en tu caso yo lo tendria claro. Un saludo

  22. #22
    an_can46 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Muchas gracias compañero, entonces me decido por la biomasa sin duda.........ahora tengo la duda de que biomasa elegir, ya que en mi zona hay leña abundante de oliva y hueso de aceituna por lo que si el pellet sube de precio tendria a donde ir.......¿Como lo veis? por gustarme me gusta una de pèllet, pero claro ¿Quien dice que dentro de 3-4 años no se dobla el precio del pellet? ¿Que me recomendais amigos? gracias una vez mas

  23. #23
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola,

    En mi humilde opinión, deberíamos empezar por:

    1 - certificado energético;
    2 - ver cuál es la fuente de energía térmica que mejor se adapte a la habitación;

    Algunos de los requisitos para obtener leña gasieficação caldera:

    - Tener acceso a la madera, como alcornoques, encinas, a un precio muy bajo;
    - Tener un espacio para el almacenamiento de la madera durante un periodo de 2 a 3 años;
    - Disponibilidad para trabajar;
    - Alta presupuesto;
    - Vivienda y / o archivo adjunto que es posible la instalación de la caldera y todos los componentes necesarios para ello;

    Algunos requisitos para pellets de calderas;

    - Disponer de espacio para almacenar gránulos;
    - Disponibilidad para trabajar;
    - Vivienda y / o archivo adjunto que es posible la instalación de la caldera y todos los componentes necesarios para ello;

    Componentes necesarios en cualquiera de los casos:

    Válvula de carga (Laddomat);
    -Buffer tanque (50 litros x pot. caldera en kW) ejemplo: 50lts x 15kw = 750lts
    -regulador de tiro;
    -Chimenea de acero inoxidable AISI 304/316 de doble pared, cierra la parte superior;

    Vamos a hacer un poco de matemáticas ...

    Ejemplo :

    Valor para la calefacción - 90.53 kwh/m2.ano

    año = 365 días
    Invierno = 6 meses de frío = 182,5 días

    Kwh/m2.ano 90.53 * 201.35 m2 = 18228.2155 kWh / año

    18228.2155 kWh / año / 182,5 días = 99.8806 kWh / día

    99.8806 kwh / día / 24 = 4,1616 kwh

    Valor promedio por hora de entrada de calor necesario para mantener la casa con una temperatura ambiente de 20 º C cuando la temperatura exterior es de 2 ° C

    Energía de salida vacía 0.17850000 € / kWh + IVA = 0,219555 euros / kwh (pt)

    Energía en vacíos 0.09460000 € / kWh + IVA = 0,116358 euros / kwh (pt)

    Contratista de energía dual 0.28950000 € / día + IVA = 0,356085 euros / día (pt)

    Calendario y temperaturas :

    08:00-19:00 = 18 º C de temperatura ambiente
    19:00 08:00 = 20 º C de temperatura ambiente

    bomba de calor :

    Hydrobox Ecodan dividida inversor de la energía 2
    PUHZ - SW100VHA y SHECh - VM6A

    Capacidad de calefacción = 4,2 kwh
    potencia absorbida = 1,673 kwh
    COP = 2,51
    Temperatura del agua = 51 ° C
    temperatura exterior = 7 ° C

    energía consumida 08:00-19:00 = 18 º C de temperatura ambiente = ( 11h x 1.673 kwh ) x € 0.219555 / kwh = € 4.0404

    potencia consumida 19:00 08:00 = 20 º C de temperatura ambiente = ( 3h x 1.673 kwh ) x € 0.219555 / kwh = € 1.1019
    (10h x 1.673 kwh ) x € 0.116358 / kwh = € 1.9466

    promedio total = € 7,0889 / día x 31 días = 219.758 Euros / mes

    El costo de instalación (materiales + mano de obra) = +-8,000 euros


    Los problemas en las calderas;

    - Proyectos dudosas, en las que se ve comprometida la correcta operación de la caldera desde el principio debido a:
    - Diseño de la cámara de combustión que hace que la ceniza se ha acumulado alrededor del quemador, que a su vez caen en la misma;
    - Materias dudosas, por mencionar sólo unos pocos fabricantes del tipo de acero utilizado y su espesor;
    - Productos lanzados al mercado antes de tiempo sin ejecutar las pruebas adecuadas;
    - La falta de organismos de certificación. En Europa hay CERTITA y Eurovent para certificar equipos de aire acondicionado y bombas de calor;
    - Problemas con el agua utilizada en el circuito de calefacción, causando un desgaste prematuro de la caldera;
    - Resistencia a la ignición funde fácilmente;
    - Extractor hace ruido y las vibraciones debido a los depósitos de partículas en picas;
    - Etc.


    Ayuda eleccion caldera biomasa-captura-ecra-2014-04-26-17-34-45.png



    Pellet

    pot. Calorifica 100 kw
    saco pinewills 15 kg
    preço saco 3,69 euros
    preço kg 0,246 euros
    pot. Calorifica 1kg pellets 4,3 kwh
    15 kg pellets 64,5 kw
    preço kw 0,0572093023 euros
    valor diario 5,7209302326 euros
    valor mensal 177,3488372093 euros

    Saludos
    Última edición por mosh1021; 26/04/2014 a las 20:15

  24. #24
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Cita Iniciado por mosh1021 Ver mensaje
    Los problemas en las calderas;

    - Proyectos dudosas, en las que se ve comprometida la correcta operación de la caldera desde el principio debido a:
    - Diseño de la cámara de combustión que hace que la ceniza se ha acumulado alrededor del quemador, que a su vez caen en la misma;
    - Materias dudosas, por mencionar sólo unos pocos fabricantes del tipo de acero utilizado y su espesor;
    - Productos lanzados al mercado antes de tiempo sin ejecutar las pruebas adecuadas;
    - La falta de organismos de certificación. En Europa hay CERTITA y Eurovent para certificar equipos de aire acondicionado y bombas de calor;
    - Problemas con el agua utilizada en el circuito de calefacción, causando un desgaste prematuro de la caldera;
    - Resistencia a la ignición funde fácilmente;
    - Extractor hace ruido y las vibraciones debido a los depósitos de partículas en picas;
    - Etc.

    Pellet

    pot. Calorifica 100 kw
    saco pinewills 15 kg
    preço saco 3,69 euros
    preço kg 0,246 euros
    pot. Calorifica 1kg pellets 4,3 kwh
    15 kg pellets 64,5 kw
    preço kw 0,0572093023 euros
    valor diario 5,7209302326 euros
    valor mensal 177,3488372093 euros

    Saludos

    En mi humilde opinión, deberíamos empezar por aprender a usar las unidades del SI antes de meternos en problemas de Matemáticas y Física.

  25. #25
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda eleccion caldera biomasa

    Hola,

    tan capaz de identificar errores en lo que escribí. Por favor, diga dónde está el error, corregir si se quiere, que yo pueda aprender, así como todos los demás.

    Gracias

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