La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Como muchos, llevamos tiempo buscando alternativas a nuestro sistema de calefacción que es el de una caldera de gas propano. Después de mirar las diferentes opciones que ofrece el mercado, tenemos claro que de instalar algo será una caldera de leña, principalmente porqué es un recurso propio que tenemos, a pesar de que conocemos perfectamente los inconvenientes que tiene.
    Tenemos también claro que la calderas austriacas son las mejores pero no vamos a gastar los aprox 15.00 € que cuesta toda la instalación (caldera, DI, chimenea, y resto de equipos)
    Tenemos presupuesto de una caldera Viessman de 20 Kw recomendada por un instalador de confianza por poco más de 9000€.
    No conocemos a nadie que la tenga y la verdad que no se encuentran opiniones sobre este modelo en los foros, pese a que en principio la marca es buena y el precio atractivo.
    Por todo ello nos gustaría que si alguien la tiene instalada nos diera su opinión, (consumos, autonomía, superficie que calientan, grado de satisfacción)
    La opinión de algún profesional, por supuesto también es muy importante y si consideran que es de una gama superior a las tan conocidas ATMOS, ATACK.
    Muchas gracias, esperamos vuestras colaboraciones

  2. #2
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Buenas,

    No temas, una caldera de leña es algo bastante sencillo: es una "caja metálica" que contiene agua (intento simplificar que nadie se me eche encima) donde está el quemador y donde hay un ventilador que hace que queme "hacia abajo" y este es controlado por una "centralita".

    Yo tengo una Attack de 25kw desde hace más de un año y estoy encantado y sale por bastante menos de eso (DI, chimenea e instalción incluida). Son Eslovacas pero el quemador es sueco.

    Saludos

  3. #3
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Gracias Sergio
    ¿Pero es posible que no haya nadie en el foro que tenga o conozca la caldera VIESSMANN VITOLIGNO 100?

  4. #4
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola de nuevo. Como veo que nadie conoce esta marca y modelo de caldera, pregunto por otra marca que nos han ofrecido, es Vigas, también al parecer de gama media. A ver si esta vez tenemos más suerte y puede respondernos alguien que la tenga. Sobre ATMOS tenemos una referencia cercana y el resultado no es muy satisfactorio, ya no sé si es por la caldera o por la instalación
    Gracias

  5. #5
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola una vez más, este hilo no lo sigue ni los comerciales de Viessmann, lo cierto es que esperaba alguna entrada más para poder aclarar mis dudas, pero me parece que tendremos que tomar una decisión en los próximos días y sin haber contrastado más opiniones

  6. #6
    aguilar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Castin yo llevo en la misma tesitura que tu y por mas que insisto ni una sola opinion sobre viessman ,yo ya he tomado la decision de poner una viessman de 30 kw, creo que pronto me la instalaran, si no has puesto nada ya te dire como va.Un saludo.

  7. #7
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Buenas,

    yo te voy a seguir dando la 'brasa' con las Attack (que chispa...) vale ya paro.

    Como te dije hace unos días por casi la mitad del presupuesto que tienes, tienes puesta la Attack. Que las otras son de mejor calidad? Pues puede ser, pero ya te digo que yo ando con una desde hace más de un año y estoy encantado.

    Yo vivo en un pueblo de Guadalajara a dos horas de Zaragoza, si no haces pereza te invito a que la veas funcionando. O si quieres mandame un privado y te doy precio con más exactitud,

    Saludos

  8. #8
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Aguilar, si te agradecería mucho que me pasarás la máxima información sobre la caldera Viessmann, como has hecho la instalación, consumos, presupuesto, grado de satisfacción etc...Sigue siendo mi opción preferida aunque parece que nadie la haya instalado.
    SSergio podría ser una alternativa, pero en principio me decanto por Viessmann.
    Gracias a todos, sigo esperando alguna opinión más

  9. #9
    aguilar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Castin, de momento lo unico que te puedo decir es que hoy por fin me han traido la caldera, como te comente es de 30 kw y poco mas te puedo decir .En principio despues de sopesar muchas occiones la vamos a instalar sin deposito de inercia pues segun el instalador la potencia de la caldera esta bastante ajustada con las dimensiones de la vivienda, y ademas para ponerlo tiempo tenemos.
    Si quieres por privado podemos hablar del presupuesto.
    Cuando empiece a funcionar ya te dire.Un saludo

  10. #10
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Ese instalador que te ha dicho eso, es un perfecto H... De P... O bien por omisión o por ser un perfecto inútil. Montar gasificación , sin inercia es joderte la vida durante el tiempo que tardes en decidirte en ponerlo. Desconfía al 100% de el, no sabe nada y luego te echara la culpa a ti, o al supuesto comercial que le dijo eso

  11. #11
    aguilar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Artillero aunque tengas razon en lo que dices te pierden las formas.

  12. #12
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Artllero, a mí también me parece muy importante mantener las formas en todo momento. Pero tú tampoco conoces Viessmann en gasificación, que es el centro del debate? Y sino que instalación sugieres

  13. #13
    aguilar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Castin ,como ya te comente el viernes pasado me trajeron la caldera y el sabado el intalador dejo puesta la chimenea
    que tenia bastante labor. El lunes a las tres de la tarde estaba funcionando ,como te dije sin deposito de inercia.
    Esta montada con valvula de llenado automatico, valvula condensados, mecanismo de proteccion termica, vaso de espansion
    y bomba grunfos.No se como hiria con deposito de inercia pues lo desconozco, aunque estaba totalmente decidido a ponerlo y como te dije me deje guiar por el instalador,te dire que es como el que nunca a conducido un mercedes pues no puede opinar,lo que si te puedo decir es que termino de instalarla sin dudas la puso a funcionar y no ha tenido que volver.
    Estamos encantados con ella,ahora mismo estamos con 22 grados en manga corta.
    Estoy seguro que alguien seguira dando la vara con el deposito de inercia y no voy a decir que no tengan razon.
    En consumo no lo tengo comprobado con esactitud pero en principio estoy bastante conforme para la tenperaturque tengo en casa.
    Ya hiremos hablando.Un saludo.

  14. #14
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Aguilar, que bien que estés contento con la caldera.
    Para mi una caldera de leña o de carbon, sin un deposito de inercia es como un ferrari con ruedas de bicicleta.
    Por mucho que la caldera module la potencia, que imagino que hace, llegará un momento que tu casa va a pedir menos potencia de la que la caldera te va a entregar. En ese momento el deposito es crucial, por que en caso de no tenerlo la temperatura la vas a tener por las nubes y vas a tener que ir como dios te trajo al mundo dentro de casa o estaras abriendo ventanas.
    El DI no es necesario, pero si muy recomendable, para una instalación de leña, ya que te permite un mayor confort y a la par una reducción de consumo. Ademas un DI suficientemente dimensionado te va a permitir que la caldera se pare unas horas y tu seguir como si tal cosa. Podras limpiar la caldera, no cargarla de noche, o hacer mantenimientos cortos sin necesidad de enfriar la casa.
    Como bien dices, lo puedes poner mas adelante. Seguro que ganas en confort.
    Jordi, Catalunya

    Usuario de una Lasian Bioself

  15. #15
    aguilar está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Gracias nargoni por tus opiniones.
    Como ya dije en mi anterior comentario soy un ignorante en la materia, por eso doy las gracias por buestros consejos, para ti cual seria la capacidad adecuada para 30 KW, pues hay opiniones para todos los gustos desde 30L KW hasta 50. Tambien si seria aconsejable que sea estratificado y por ultimo una curiosidad cuanto puede bajar la temperatura del deposito por ejemplo en un periodo de 7 u 8 horas por ejempo durante lanoche. Un saludo y mil gracias.

  16. #16
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Buenas, yo tengo uno de 800l y me baja unos 10ºC en toda la noche (sino tiene demanda de la casa, claro).

  17. #17
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Mas o menos como a ssergio, si no hay demanda la temperatura cae unos grados aunque este bien aislado el deposito.
    En mi caso tengo 630L utiles (800l segun el fabricante, pero hay 170l de ACS), y si hay demanda me quedaria sin agua caliente en unas 7-8 horas, dependiendo del frio exterior. Como arranca la caldera de pellet eso no sucede. Mi casa es con suelo radiante y 120m2, caldera de 18Kw.

  18. #18
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Bueno bueno, artillero es buen tío, pero a veces este foro debéis entender que a los profesionales nos quema la sangre de ver las chapuzas que se hacen por ahí.

    Montar una caldera de leña con vaciado de seguridad y autollenado ESTA PROHIBIDO. La norma sólo la acepta en Gas, no recuerdo cual...

    Hoy en día han inundado el mercado regulaciones básicas que se adaptan a temperatura de cuerpo de caldera, sin tener en cuenta que pueda ocurrir en un tanque de inercia y sólo la hace variar la cantidad que le robas con una bomba. Muchos aprovechan esta básica regulación para montar sin inercia. Pero eso no es una caldera de gasificaicón, es una máquina de fabricar creosota y mal quemar madera. Que calienta? Si, que está uno contento? claro.

    Pero los valores de rendimiento, consumo y expulsión de partículas son pésimos. Aquí Viessman, demuestra que aunque es un fabricante de calidad medianamente demostrada, hace una gestión pésima de sus aparatos por que es casi delito vender esa caldera y montarla así... y que Viessman España solo quiere una cosa: vender vender y vender sin que importe mucho la calidad de la venta en si... pero cada marca a lo suyo.

    Una combustión de verdad de gasificación no puede ser interrumpida. Cuando uno comienza un fuego dentro de una caldera de gasificación es pésimo, mala combustión, después de un rato que las temperaturas en la punta de la llama comienzan a ser de 600º y los gases de 160º o así, es cuando comienza de verdad esa gasificación tan adorada con unos valores de emisiones y rendimientos que dan alegría verlos...

    Si tenemos un sistema que baja, para, modula, enfría, calienta,... así constantemente adaptándose a lo que la vivienda pide y hace variar en su cuerpo de caldera una bomba de radiadores, la combustión es muy mala siempre.

    La inercia: Además de ser un elemento de cierta seguridad, aportar un confort, y alargar la vida de nuestras calderas.... ( a ver si muchos se enteran ya!) es para que la caldera pueda quemar X kg de leña en un rendimiento óptimo sin que NADIE la interrumpa.

    De esta forma Lambdas, Tehrmocontroles, y sistemas de autorregulación hacen su trabajo...

    Espero haberme explicado bien.

    Artillero, ve cargando el cañón que esta vez yo doy mecha!

    Saludos.

  19. #19
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Sat Windhager, como ya he citado con anterioridad, nuestro presupuesto es limitado, no más de 9.000€ para toda la instalación. Conozco vuestra FKU, me gusta, pero tiene la limitación de la longitud de los leños, y otros modelos superiores son inalcanzables por la inversión que de inicio supone. Por eso me parecía una buena opción la Viessmann, que al menos como marca en principio es de confianza
    Gracias

  20. #20
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    castin, has mirado las per-eko? No son de gasificación pero con tu presupuesto creo que no llegaras a una gasificacion decente. Las pereko tienen un modelo para leños grandes, creo que unos 60cm. Son electronicas y funcionan bien. Admiten tambien carbon, con lo que puedes alargar muuuucho los tiempos de recarga.

  21. #21
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Nargoni, gracias por tu interés, esta marca no la localizo por aquí, pero conozco un instalador que tiene montada en su casa una Chappee atmosférica con un depósito de 250 l y está encantado. Dice que las diferencias tan elevadas de precio frente a las de gasificación, no justifican la inversión a pesar de que él consuma algo más de leña. ¿A qué te refieres cuando dices una buena gasificación? Estos días me han ofrecido también aerotermia, con datos concretos y resultados reales, de modo que la confusión cada vez es mayor

  22. #22
    Carroza está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Una caldera de leña, ¿qué dimámetro tienen de media? Interno y Externo. Gracias.

  23. #23
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Al menos una cosa si tengo clara y es que dejo de lado la aerotermia y continúo pensando en leña a pesar de las incomodidades que esta tiene

  24. #24
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Cita Iniciado por castin Ver mensaje
    Al menos una cosa si tengo clara y es que dejo de lado la aerotermia y continúo pensando en leña a pesar de las incomodidades que esta tiene
    Yo soy usuario de leña y pellet. Puedo decirte que he quemado este año 5 sacos. Por unas 7 toneladas llevaré ya.. de pino, roble y algo de carrasca.

    Voy a comprar las últimas 3 de roble ahora y hasta Octubre chao.

    A mi de incomodidad nada. Hay que estar preparado nada mas. Pero lo libre que se siente uno, no tiene precio. 3 toneladas las hice yo mismo, otras 4 o 5 habré comprado, me quedan todavía unas 5 de pino secando, y así... Es una maravilla. Yo invito a barbacoa a la familia y en pleno domingo los pongo a currar.

    Entre mi cuñado, mi pareja, mi hermana y cuando son puentes y eso que viene mi familia al bosque, hago para todo el año.

    Bueno eso, es cuestión de costumbre, espacio, ganas y ahorro.

    Saludos.

  25. #25
    castin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CALDERAS VIESSMAN DE GASIFICACION DE LEÑA

    Hola Aguilar, parece como si solamente tú y yo estemos interesados en esta caldera. Ahora que ya llevas con ella la parte más dura del invierno....¿Qué tal te va? Me puedes pasar si eres tan amable y en privado información de costes de instalación, pero sobre todo de consumos, autonomía entre cargas, limpieza, encendido, tipo de leña que usas, si finalmente pones inercia, servicio del SAT etc... Muchas gracias por todo

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