La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Buenas a todos, soy nuevo en esto y tras mucho leer en este foro me he decidido a unirme a él y espero, en un futuro, poder aconsejar también (en función de mi experiencia propia) a quien se encuentre tan perdido como yo en estos momentos.

    Mi caso es el siguiente:

    Voy a hacerme una casa en el norte de Burgos, Las Merindades (por ser mas exacto) y no sé cual de las 2 opciones que barajo para calefactarla + ACS, será la mas acertada.

    La casa tendrá 2 plantas de unos 45 m2 cada una.
    Con buen aislamiento térmico.
    La calefacción seria a base de radiadores.
    La vivienda es (en un principio) para uso vacacional y fines de semana.

    Queremos, aparte de la calefacción, poner una chimenea en el salón.
    ¿Qué me recomendaríais? respecto a funcionalidad y/o económicamente.

    1- Una caldera de pellets + chimenea (pellets o leña)?
    2- Una chimenea insertable de pellets que sea calefactora? y así mato 2 pájaros de un tiro?

    Entiendo que con la 2ª opción no tendría ACS todo el año, por lo que tendría que instalar un termo eléctrico.

    Agradeceré igualmente cualquier otra opción o consejo, que creáis oportuno.
    Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.

    Un saludo.

  2. #2
    David Drz está desconectado Forero
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    oct 2013
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Hola de nuevo:
    Leyendo por el foro he encontrado, más "dudas razonables", como la que planteaba Almogaver:

    http://www.solarweb.net/forosolar/ge...ia-optima.html

    También he encontrado una explicación, muy buena (a mi entender), en un blog sobre la instalación o no de un deposito de inercia y sobre la modulación y sobredimensión en las calderas de pellets.

    Ecocalderas: Depósito de inercia en pellet SI o NO?

    Creéis que para mi casa de 2 plantas de 90 m2 totales (45 m2 cada una) seria mas que suficiente con 8 kW de potencia??? para calefacción y ACS.

    Gracias de antemano por vuestros consejos...

    Un saludo.

  3. #3
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Hola de nuevo:
    Sigo dándole vueltas al tema, y no sé si es peor, porque cada vez tengo mas dudas...

    No quiero poner caldera de gasoil y como a mi entender, con 8 kW de potencia calefactora iría bien, las únicas calderas de pellets con una potencia cercana son de 9 kW (de mínimo) en adelante, y las que son capaces de modular al mínimo (que seria para mi lo necesario) para no tener que poner deposito de inercia, son calderas de gama muy alta y por tanto carísimas.
    El resto dan mucha mas potencia y para nada tampoco quiero sobredimensionar la calefacción.

    Por ese motivo también estoy barajando el no poner caldera de pellet y en su lugar poner solo una chimenea calefactora insertada de pellets (tipo a la Idropellbox, que anda en 4.5 kW / 15 kW y sobre los 4.300 € Idropellbox) o incluso otra de menor potencia, pero la verdad que no veo apenas ni opiniones sobre este tipo de chimeneas calefactoras ni otros modelos de otras marcas donde poder elegir...

    ¿Sabéis el porqué de que apenas haya modelos de chimeneas calefactoras de pellets?

    Como me imagino (disculpad mi ignorancia) que al poner este tipo de calefacción no podría tener ACS todo el año (porque no me iba a poner a encenderla en verano) no me importaría poner un termo eléctrico para el ACS.

    Sigo a la espera de vuestros comentarios y sabios consejos, los cuales serán bien agradecidos.

    Un saludo.

  4. #4
    txinataun está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Estoy en la misma situación y me gustarìa saber la opinión de los expertos.

  5. #5
    trinitario está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Buenas:
    ¿Has pensado en la posibilidad de bomba aerotermica? y no tendrias los problemas de modulacion y al ser
    inverter solo gastas lo que demanda. estudio realizado por mi pellet frente a bomba aerotermia agua a 80º
    solo son kw de bomba 0.08, kw pellet 0.05 y no tienes complicaciones de agua en verano
    siconsumes solo fines de semana puede ser aproximado 5.000kw año diferencia entre consumos 150€ año
    te digo lo de la bomba porque de pellet tu mismo lo dices que en tamaño pequeño hay pocas.

  6. #6
    parberoki está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Para la aerotrmia para trabajar con alta temperatura (radiadores) los rendimientos no son buenos. Tendrías que sobredimensionar los emisores para poder impulsar a baja temperatura o poner radiadores de baja temperatura que son bastante caros. Por otra parte, si lo que quieres en un insertable de pellet, te puedo dar algunas marcas pero en privado para no hacer publicidad. Puedes poner un interacumulador de ACS para para calentar en invierno con el insertable y en los meses de verano (los que menos demanda necesitas) los calientas con una resistencia. Salu2.

  7. #7
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Hola trinitario, muchas gracias por tu propuesta.
    La verdad que la opción de instalar una bomba de calor si que la había tenido en cuenta en un principio porque me parecía la mas limpia y cómoda, pero la zona en la que va a estar es muy fría, y había leído que con temperaturas bajo cero perdían eficiencia.
    El invierno pasado hemos estado varias noches por debajo de los -15º y sin pasar de cero durante el día.

    Por otro lado queremos poner si o si, una chimenea insertada en el salón a parte de como calefacción también por estética.

    Parberoki, te agradecería que me enviaras (por privado) modelos de insertables calefactores de agua para radiadores y sobretodo el tema del interacumulador para ACS que comentas.

    Gracias a todos, un saludo.

  8. #8
    mosh1021 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Olá,

    Vi o teu post e não quero deixar de opinar/comentar.

    Acho que antes de te decidires por uma bomba de calor, deves dar uma vista de olhos nos links abaixo.

    --> ASHP – Should do better - Must Do Better - MoneySavingExpert.com Forums
    --> https://www.gov.uk/government/upload...erformance.pdf
    --> https://www.gov.uk/government/upload...heat_pumps.pdf
    --> https://www.gov.uk/government/upload...eld-trials.pdf
    --> http://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&...-e1u-A&cad=rja


    Pormenores que deves ter em atenção:

    1-Tens um estudo energetico da casa ?
    Se sim, já viste quantos KW precisas por ano para aquecimento ?
    Se não, procura um gabinete de arquitecto para que eles possam fazer-te um.
    A ideia é saberes quais são as percas termicas da casa.

    2-A bomba de calor devera trabalhar sempre que possivel contra um deposito de inercia, para que se consiga tirar o melhor proveito da mesma.

    3-Dá uma vista de olhos nestes radiadores

    Strada info by Jaga




    Cumprimentos

    Marco Oliveira
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  9. #9
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Olá Marco:

    Muito obrigado pelo seu comentário.

    Uma saudação.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Hola.

    Ten en cuenta que al ser una vivienda de uso esporádico los calentones a los que debes someterla son importantes. Es decir, tengo casos de gente que están sin ir 1 mes, y cuando van aún con muy buen aislamiento tienen la casa en 10.

    Una vez que sabes a ciencia cierta que vas a tener/quieres un fuego en el salón, si es buena opción que caliente los radiadores. Tal y como dices la Idropellbox es demasiada potencia pero tendrías la opción encender a distancia que yo creo es la calve del asunto.

    Otra opción es poner una caldera económica con su SMS, y una insertable de leña normal, que cuando la la casa esté caliente casi lo mantienes con una de leña potente en el salón.

    Hay sistemas mas completos que se adaptan unos a otros e incluso impulsan y se reparten el trabajo juntos, pero ya sabemos que no quieres gastar o invertir.

    La mejor opción en tu caso es un buen montaje de Idropelbox con acumulador mixto (biomasa - Electricidad) con su módulo SMS.

    Te pasaré un privado con mas info.

    En cuanto a bomba de calor es un suicidio. Mira el precio de la luz, el bajo rendimiento en radiadores y en casos de suelo radiante que ya están pagando 200 eu al mes.

    Tengo yo casas con suelo radiante y con la VarioWIN de 150 m2 que pagan 650 eu anuales de pellet, en Palencia por ejemplo, o casos de Burgos norte, que con 240 m de suelo y la biowin de 15 pagan 900 anuales.... Eso no lo haces con bomba de calor ni aunque vivas a oscuras y apagues la nevera.

  11. #11
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Muchas gracias por tus consejos, espero tu privado.

    Un saludo:
    David.

  12. #12
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Buenas, interesante POST para mi, tenia casi decidido el tema por la aerotermia, vivo en Extremadura y aquí hace menos frío que en burgos claro.. mi idea es poner suelo radiante y matar dos pájaros de un tiro con aquarea de Panasonic en Invierno y Verano. Me gusta mucho la idea de chimenea y buscando me he encontrado con las que calientan agua.
    Sabéis si se pueden compatibilizar los dos sistemas? el eléctrico de la aerotermia y la chimenea de pellet por agua?

  13. #13
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Chimenea insertable calefactora de pellets. (Para radiadores) ¿Idropellbox?

    Hola:
    ¿Hay alguien que tenga la Idropellbox de Edilkamin y que me pueda decir si hace demasiado ruido?.

    Por lo que he leído, todas las estufas hacen algo de ruido (sobre todo los ventiladores) y no sé si este modelo, que quiero instalar, es demasiado ruidoso o no por estar insertada en la pared...

    La quiero instalar en el salón y tampoco quiero que se convierta en mi tortura.

    Agradeciendo de antemano vuestros comentarios:
    Un saludo.

  14. #14
    sirayssss está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Hola David¡
    Estamos en tu mismo caso. Tenemos pensado el construir una segunda vivienda y nos gustaría el poner una hicroestufa insertable en el salón.
    Las dudas que tengo es que hay pocos modelos a elegir de tipo insertable, sin embargo de las estufas normales hay mucha más variedad. No se por qué será.
    Quizas tenga que ver con que las normales son más practicas y baratas, que necesiten menos mantenimiento.
    Algún consejo por parte de prfesionales?
    Gracias y Saludos

  15. #15
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Chimenea insertable calefactora de pellets. (Para radiadores) ¿Idropellbox?

    Cita Iniciado por David Drz Ver mensaje
    Hola:
    ¿Hay alguien que tenga la Idropellbox de Edilkamin y que me pueda decir si hace demasiado ruido?.

    Por lo que he leído, todas las estufas hacen algo de ruido (sobre todo los ventiladores) y no sé si este modelo, que quiero instalar, es demasiado ruidoso o no por estar insertada en la pared...

    La quiero instalar en el salón y tampoco quiero que se convierta en mi tortura.

    Agradeciendo de antemano vuestros comentarios:
    Un saludo.
    Hola,
    por regla general las maquinas que mueven agua no suelen llevar ventiladores, excepto el del aire primario, aunque si bombas.
    El tema del ruido de las estufas son los ventiladores de impulsion de aire.
    Si es muy ruidoso o no un sistema de estos...
    Yo he usado durante 2 años una edilkamin funny (aire) en el salon de casa y se oia, sin ser molesta en potencias bajas. Ahora tengo una caldera lasian (agua) y en comparacion es puro silencio, aun a tope de potencia. Se oye como cae el pellet mas que cualquier otra cosa.

    En el comedor o el salon, cualquier equipo de pellet lo vas a oir, pero los de agua suelen ser muy silenciosos en comparación con los de aire.

  16. #16
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Chimenea insertable calefactora de pellets. (Para radiadores) ¿Idropellbox?

    Muchísimas gracias Nargoni:

    Me quedo mucho mas tranquilo, el ruido del caer del pellets es lo de menos, puede ser el equivalente al crepitar de las llamas de una chimenea de leña. Me imagino que la bomba del agua hará también algo de ruido pero si es similar al que hace mi caldera de gas, tampoco es para nada molesto.

    Lo que tenia miedo era al ruido de los ventiladores porque había leído muchas quejas al respecto, sobre todo en potencias medias-altas. Pero según me dices, en este tipo de insertables calefactores no se da.


    Hola Sirayssss:

    Si que es cierto que de este tipo de chimeneas insertables calefactoras no hay mucha variedad. Pienso que es principalmente por la baja demanda en este tipo de calefacciones.

    En mi opinión. Son bastante caras (comparadas con cualquier insert normal) y pienso que la gente, por poco mas y para calentar todos los días, se va a las calderas de pellets de gama media y que también tienen menos mantenimiento.

    Se suelen instalar en caso de gran reforma, para aprovechar el hueco de una antigua chimenea y sustituir todo un sistema de calefacción anterior o como en el mío, una nueva construcción pero para una segunda residencia, que para solo unos fines de semana al año y vacaciones no me compensa estar sujeto a unos mínimos de consumo (como en el caso del gas natural, propano, luz...) ni mucho menos al continuo ascenso del precio del gasóleo.
    Si la enciendo gasto y si no, no.

    Usándola de esta manera el mantenimiento me parece mínimo. Tan solo tendría que limpiarla una vez cada viernes y rellenarla otra.

    Un saludo.

  17. #17
    sirayssss está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Chimenea insertable calefactora de pellets. (Para radiadores) ¿Idropellbox?

    Gracias por responder David¡
    Estoy deacuerdo contigo que es la mejor elección para una segunda residencia.
    Quizás que elija una insertable como la que estás mirando tú.
    A que te refieres con que es más cara que una" insert normal " ?
    Como complemento, no estaría mal una caldera de gas butano, para cuando no tengas encendida la de pellet, para el ACS.
    Saludos

  18. #18
    David Drz está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Chimenea insertable calefactora de pellets. (Para radiadores) ¿Idropellbox?

    Con mas cara, me refiero a que es unos 1.000 € mas cara que las insertables "normales", las que no son calefactoras (las que no calientan agua, vamos) que solo calientan aire.

    Por poner un ejemplo con las Edilkamin:

    Insertables a pellet, calentamiento a pellet, chimeneas

    Para el ACS me han aconsejado instalar un deposito de agua (de 100 L) para que cuando la chimenea esta encendida caliente también el ACS a la vez que los radiadores y cuando no este encendida (por ejemplo en verano) el deposito se calentaría con resistencias eléctricas, como si fuera un termo eléctrico de toda la vida.

    Porque el precio de dicho deposito (entre 300 y 400 €) + el gasto que pueda hacer de electricidad en ACS de primavera a otoño, no me compensaría por lo que vale poner una caldera o calentador de butano (mas el estar pendiente de tener siempre bombonas) solo para el ACS.

    Es mi opinión...

    Un saludo.

  19. #19
    sirayssss está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera o chimenea insertable calefactora. (Para radiadores)

    Entendido lo de los diferentes modelos de insertables. Gracias.
    Te pongo enlace de otro foro donde he leido sobre las ventajas de las calderas de ACS de gas butano, me parece interesante para que lo leas.
    Es el siguiente:
    ¿Es aconsejable tener calentador de gas para agua caliente? O es mejor eléctrico. - Burbuja.info - Foro de economía
    Saludos


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