La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    kali2 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ojo con Palazzetti, sistema de mantenimiento muy malo y poco práctico

    Hola a todos.
    Tengo una hidro-caldera de Palazzetti desde hace unos meses y quería advertir sobre las deficiencias y problemas que puede acarrear este tipo de estufas. Cuando la elegimos nos guiamos por la supuesta calidad de la que todo el mundo nos hablaba y por su diseño. Bien, la sorpresa vino la semana pasada, cuando tuvimos que conectarle una segunda bomba en paralelo para aumentar la velocidad del retorno del agua, una operación muy sencilla que cualquier técnico en teoría ejecutaría sin problemas. Bien, pues aquí empezó el INFIERNO. Nada que ver con la mayoría de calderas, a cuyo interior se accede mediante una simple puerta lateral. Bien, Palazzetti no incorpora este sistema de fácil acceso en sus estufas. Con la ayuda del técnico tuvimos que mover y retirar la caldera de la pared, para lo cual previamente tuvimos que desconectar el tubo de salida de humos, lo cual ya para empezar es una auténtica barbaridad. Después tuvimos casi que desarmarla entera, tornillo por tornillo, para poder quitar la chapa trasera y poder acceder a la ficha de empalme. Esto en condiciones normales hubiese supuesto 1 minuto (abriendo una puerta lateral), en el caso de la caldera Palazzetti fueron 3 horas (que luego como es evidente hay que pagar al técnico). Para colmo la llave de desagüe que trae estaba de adorno, no funcionaba, así que tuvimos que desaguar por una de las entradas de agua de la propia caldera: inundación al canto y a por la fregona, un desastre. Y en el manual de instrucciones lo único que aparecía es que llamáramos al servicio técnico autorizado de Palazzetti. Es decir, que lo tienen todo muy bien montadito y cerrado para que los tengas que llamar a ellos cada vez que haya que reparar algo, y luego puedan cobrarte lo que les de la gana. Ni un triste esquema del interior de la caldera, nada. Una auténtica vergüenza. Así que amigos, antes de compraros una Palazzetti pensároslo muy bien, porque el día que tengáis alguna avería o algún problema no lo vais a tener nada fácil. Bueno, o tal vez si: llamando al servicio técnico de Palazzetti y pagando una pasta. Llegado el caso, tendréis que tener la suerte de dar con un buen técnico de calderas y estufas de pellets, que se atreva a desarmarla y meterse en este tipo de marrones.

    No os fijéis solamente en que la estufa sea bonita y tenga una potencia fabulosa (calentar calienta hasta un brasero). Tened en cuenta en cómo se accede al interior y a la maquinaria de la caldera para efectuar reparaciones y resolver averías. Palazzetti en este aspecto es bastante mala.

  2. #27
    aemaenergia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Si las termoestufas que has visto no te parecen la solución, y las caderas austriacas son de un coste mayor que el que buscas, hay una solución intermedia en las calderas de HKS lazar. La caldera de 11 Kw, para tus 90 m sería una buena solución y no creo que llave en mano te quieran cobrar mas de los 7.000 € que comentas

  3. #28
    jparcre está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ojo con Palazzetti, sistema de mantenimiento muy malo y poco práctico

    Buenos días a todos:

    Me estuvieron enseñando la Cantina Nova de Ecoforest y parece que este problema de acceso que comentas está bastante bien resuelto, pues me pareció que es fácilmente desmontable; al menos todas las chapas que lleva alrededor.
    Al ser de fabricación nacional, estimo que el SAT no estará muy lejos de cualquier usuario.
    Pongo este post porque estoy pensando en instalarla próximamente, salvo que observe por otros comentarios que tiene deficiencias acusadas.

    Un saludo
    Última edición por jparcre; 05/12/2014 a las 12:00

  4. #29
    Avatar de BioEfusion
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Buenos Dias:
    Ecoforest no es mala solucion, aunque para mi gusto un poco inchada para el producto que ofrece.
    Siempre tienes la posibilidad de comparar con otros productos parecidos, y despues tomar una decision mas oportuna.
    Antonio Fuentes Martin.
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  5. #30
    jparcre está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Gracias por la respuesta ABADLO:

    Lo que suele preocupar a quienes somos legos, aunque intentamos documentarnos antes de meternos en una u otra caldera, es que a diferencia de calderas tradicionales, la tecnología está en permanente evolución, con lo cual hay que pensar que esto seguirá así y no todas los fabricantes son capaces de garantizar repuestos y asistencia técnica los próximos 15 o 20 años; es por ello que hay que acudir, creo yo a un fabricante nacional o aun importador de marcas de reconocido prestigio.
    En mi caso tengo en mi domicio habitual tengo una caldera ROCA de gasoil, ya va para 24 años y ahí sigue sin dar problema alguno. Una limpieza anual y a funcionar. ROCA me merece comfianza.

    Las calderas de pelets han incorporado tanta tecnología que asustan, y no me escondo de la tecno, pero el riesgo de averías en los mecanismos, los cambios de software, etc. implican una permanente atención a cualquiera de estos aparatos. ¿dónde está el SAT cuando hace falta?. Si el fabricante está en España, lo más probable es que tengas un SAT cerca y siempre puedes ir a leerle la cartilla al director de la fábrica, pero en otros casos, aunque sea de importación, no lo veo tan factible.
    ¿cuanto cobra un SAT que tenga que desplazarse 200 km para resolver un problema de una hora?¿cuántas veces hay que llamarlo?
    En fin el tema mío inicial es la Cantina Nova, prevista para mi segunda vivienda, sobre la que me gustaría ver alguna crítica constructiva que me haga continuar con esta iniciativa o ir a otra.
    Por lo que he leido en estos foros, ABDALO, le veo muy documentado en la materia, por lo que teniendo en cuenta mi comentario anterior sería interesante conocer su punto de vista para otras calderas en la linea iniciada, en torno a 25 kw.

    Un saludo

  6. #31
    aemaenergia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    ¿que tiene que ver esto con el tema del grupo? No se si me he perdido. Hablamos de calentar una primera vivienda de 90m2 en leon, con una caldera que genere comodidad al usuario, ¿no?

  7. #32
    jparcre está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Este es el inicio del foro:
    "Buenas tardes a todos, quería pediros vuestra ayuda y consejo para tomar la decisión final en la elección de la caldera de pellet para mi casa. En la lista corta final tenemos las siguientes: 1) PALAZZETTI CT 22; 2) EDILKAMIN OTTAWA 24 KW; 3) CS THERMOS BIOHYDRA MAXI 21 KW COMFORT; 4) OPOP BLACK STAR 20 KW. Deciros que el precio de la caldera en los 3 primeros casos los podemos considerar similares, todos en torno a los 3900-4100 €, mientras que la OPOP es algo mas barata (3200 €). Sobre todo quería que me orientarais para estar seguro de que la elegida sea la mejor técnicamente y la de mayor fiabilidad. Comentaros que mi casa es un pequeño chalet en León ciudad de 90 m2 de una sola planta, con techos altos de 3.5 m con aislamiento medio, y que pretendo ampliarlo a unos 130-150m2 este verano. La caldera estará situada en la sala de maquinas dentro de una cochera anexa a la vivienda. En la instalación me gustaría añadir un deposito de inercia y ACS conjunto (tank in tank) de 600/180, para acumular el calor producido por la caldera y por la posibilidad de una futura instalación de una pequeña caldera de leña, ya que podría conseguir leña a coste muy económico. También pensé en un primer momento por este motivo en una caldera de gasificación, pero he dejado esta idea ya que no es posible su automatización ni encendido a distancia y habitualmente estoy bastante tiempo fuera de casa y los fines de semana me voy casi todos fuera, y al regresar el domingo es un inconveniente iniciar el encendido de la leña y esperar con la casa fría a que comience a remontar la temperatura de la casa. Bueno, ya me diréis vuestros consejos y opiniones de las calderas que os he planteado o alternativas que consideréis mas oportunas. Gracias anticipadamente a todos. Un saludo. PACO"

    En mi opinión, cuando se trata de aconsejar(que es lo que pide PACO), son múltiples los aspectos a considerar, de ahí mi comentario.
    Tambien la caldera Cantina Nova cabe considerarla, y no vendo nada, pero es la que estoy investigando para una propuesta muy parecida a la del forero que ha iniciado el foro.

    Un saludo

  8. #33
    aemaenergia está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    perdona, ahora que lo leo, suena a borde, y no pretendía serlo.

  9. #34
    Carabela está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Joder, como ha bajado el precio de la biohydra.
    Yo la he visto hoy por 5630 euros más IVA.
    Aquí hay algo que no me cuadra

  10. #35
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    Gracias Jparcre por los alagos:

    Pero siendo sinceros me falta mucho para saber, aun estando en el mundo de la instalación de calefacción 28 años y en el mundo de la biomasa mas de 8 años, tengo que admitir que siempre estoy en constante aprendizaje.
    Son muchas maquinas las que hay en el mercado, por ejemplo ayer estuve poniendo en marcha una caldera que es la mas barata del mercado y que yo aqui en el foro la he rechazado mas de una vez, sin duda no es que me sorprendiera muy agradablemente, los espesores de chapa son los justitos, el remate de la caldera es muy pobre, pero me sorprendio el menu tactil y lo facil que es navegar por el y mirar los diferentes parametros, acostumbrado a algunas calderas con parametros sin guia, que tiene uno que modificar muchos parametros, esta sin embargo me agrado, por lo que no puedo decir ahora que sea mala elección, esta en la gama de termoestufas, pero porque pagar 4000 € por algo que esta lo da por menos de la mitad?.

    Lo que expresas es cierto, el SAT es muy importante, y sin duda un producto nacional debera de ser mejor que los de IMPORTACION, pero me gustaria matizar algunos aspectos.

    Cuantos productos españoles cruzan nuestras fronteras y copan cuota de mercado en otros paises¿? me refiero por ejemplo a ECOFOREST, u otros, este dato no lo tengo pero creo que no me equivoco al decir que poco. Porque el mercado se regulariza solo, y cuando nosotros importamos otros productos del extranjero es por dos razones, o porque son mejores y aqui no los tenemos o porque relación calidad precio son tambien mejores, y encima a hay que sumarle el precio del transporte.

    A que conclusion quiero llegar?, pues que estos importadores al ser mas competitivos, llevar mas tiempo en el mercado de fabricacion de calderas, es mas dificil su desaparicion, cuando las calderas o estufas de pellet se dejen de vender o al menos en las cantidades que se venden ahora, por diversos motivos, pero el principal porque el combustible se equipare un poco mas, y tenemos que pensar que las perspectivas del petroleo es a la baja, es muy posible que igual que aparecieron se disipen, y pensar en 20 o 25 años es mucho tiempo, ya que seguramente en ese tiempo salgan alternativas mas interesantes que el pellet, pero en la actualidad y años venideros el pellet es lo mas economico.

    Por lo tanto, yo te aconsejaria una caldera, caldera, caldera, caldera, que no tengas que hacer muchos mantenimientos, que en caso de cambiar de combustible que puedas aprovecharla, por lo que pienso en calderas con quemador similar a los de gasoil o gas, ya que este tipo de calderas te dan el plus que con el cambio de quemador sin mas tienes otro combustible. Pero esa es mi humilde opinion, sigo manteniendo que ECOFOREST no es mal producto, pero investiga para saber exactamente que es lo que fabrican alli en VIGO.

    La gran mayoria de fabricantes españoles de biomasa quitando uno en SANTANDER que no recuerdo el nombre, son importadores de todos los componentes principales de la maquina, y aqui fabrican lo que les sale rentable, y luego tienen una cadena de montaje, es la manera mas facil de subirse al carro rapidamente.

    Las principales marcas como ROCA no fabrican practicamente nada, inclusive DOMUSA, su caldera de leña de gasificacion no la fabrican ellos es turca, la de pellet si que la fabrican aqui, entre una y otra a mi entender hay gran diferencia.
    Antonio Fuentes Martin.
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  11. #36
    jparcre está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONSEJO ELECCIÓN CALDERA PELLET

    ¡Hola!, buenas tardes:

    O.K., te agradezco tu sinceridad, Abdalo. Sigo pensando que estos foros se mantienen y mejoran con personas como tu, dando respuesta a quienes acudimos aquí para orientarnos en la elección de un sistema de calefacción o de una caldera para nuestros fines.
    Por mi parte sigo indeciso en la elección que me he propuesto.
    Hoy he estado viendo una BROMPI, también de fabricación nacional como sabes, y ésta semana tengo previsto ver una Windhager, en función de lo que vea y de los comentarios de este foro tomaré una decisión.
    Me surge la duda de si al final los pelets no serán gravados con los mismos impuestos que el gasoil, de forma que una de leña sería la mejor opción para no tener dependencia de fabricantes de pelets o del mercado de los carburantes, pero esto me temo que nadie lo sabe actualmente.
    En todo caso gracias por tu amable respuesta.

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