La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    BIOMER está desconectado Forero
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    Arrow Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola a todos, antes de nada querría desearos a todos feliz año nuevo, que este año que empieza cubra todas vuestras expectativas, tanta laborales como personales.

    Dicho esto, quiero agradeceros el asesoramiento que hacéis a los que volcamos en este foro nuestras dudas, que muchas veces son quebrantos de cabeza que no sabemos afrontar, gracias a los distintos hilos y comentarios de todos vosotros podemos encontrar la luz al final de un túnel, que a veces se hace interminable.

    Bien, entrando al objeto de este mensaje, es pediros vuestra opinión sobre la parametrización correcta de la Caldera Biocalora KP20 del 2008. Os explico, yo la tengo configurada para quemar hueso de aceituna (y después de mucho tiempo de pruebas creo que ahora me funciona correctamente con los parámetros que tiene configurados para cada modulación). Pero ahora me encuentro con el problema de la escasez de hueso, esta temporada según me cuenta el suministrador de hueso ha sido desastrosa y no hay hueso, y parece ser que la próxima temporada en lo que se refiere a suministro de hueso será peor, con lo cual, lo que quiero es cambiar los parámetros de la caldera para que queme pelet. Me gustaría conocer vuestras opiniones sobre este tema, sobretodo que me indiquéis los parámetros que tiene vuestra caldera para quemar pelet, o si puedo utilizar la misma parametrización que tengo ahora para el hueso sin que afecte al rendimiento.

    Muchas gracias anticipadas por vuestra atención

    Saludos

  2. #2
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola Biomer, los parametros para hueso en la Biocalora son muy similares a los del pelet. Seguramente tendras que bajar un poco el aire en las 5 potencias. Pero yo probaria con pelet antes de cambiar nada.

    Un saludo

  3. #3
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Gracias Ferlg por tu respuesta, yo en principio había pensado eso, no tocar la parametrización que tengo para el hueso y meterle directamente Pellet, lo que ocurre es que me han comentado que el Pellet tiene un rendimiento superior al hueso y que era recomendable configurar la caldera de una forma específica para quemar el Pellet.

    Por otra parte, me surge la duda si realmente está funcionando correctamente cuando pruebe con el pellet, tendría que consumir lo mismo, más o menos que con el hueso????. Me gustaría que me indicases, si es posible, cuanto tendría que bajar el aire, ya que yo no tengo mucha idea de esto y me da un poco de miedo pasarme, sobretodo teniendo en cuenta lo que te he comentado anteriormente, como saber si funciona correctamente o no???

    Muchas gracias y saludos

  4. #4
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Las Biocaloras KPs tienen 5 niveles de modulación. Cuando enciende (y pasa este estado "AUTO parpadeando") pasa directamente a MOD3 que es el nivel de modulación medio. A partir de aqui sube o baja las potencias en función del aumento de tº del agua de la caldera en un tiempo determinado. Esto significa que si el pélet tiene mejor rendimiento que el hueso bajará antes la potecia o llegará antes a tº de set point. En cualquier caso cuando la tº del agua de la caldera llegue a 80º ó 75º (según este programada, esta es la tº max de la caldera) entrará en reposo y parará, volviendo ha enceder cuando sea necesario.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Con lo de los consumos. "me juego los deos xhicos de los pies" ha que te va ha bajar un 30% los kg de combustible al usar pélet, y con la ceniza lo verás el primer día, tendrás ceniza en "polvo" sólo polvo, no habrá granos inquemados, sólo polvo gris..Y por el ajuste del aire no te preocupes, tu pruebalo y después me cuentas.
    Un saludo

  5. #5
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Gracias Ferlg, probaré lo que me dices, en cuanto queme el hueso que tengo. De todas formas si alguien tiene esta caldera bien parametrizada agradecería que pusiera los parámetros que tiene, seguro que serán de gran utilidad.

    Muchas gracias

  6. #6
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Biomer, yo esto de la biomasa soy un neofito, solo llevo algo mas de un año y medio y he aprendido a base de caerme, levantarme y asi sucesivamente, pero aprendiendo mucho de los profesionales y particulares del foro.
    En otro post hablas de las caractericticas de tu instalacion.
    Perdona mi indiscreccion y a lo mejor algun profesional del foro lo puede aclarar, el deposito de inercia te lo montaron por el suelo radiante, no?, pero no parece demasiado grande (800 litros) para una Biocalora kp20 de 25 kw para tus 160 metros? es mi humilde opinion, tal vez eso te haga consumir esa cantidad que comentas, o tu casa esta muy mal aislada.
    Yo por ejemplo tengo unos consumos bajos (que comentamos en otro post), pero solo 100 metros e interacumulador de 100 litros, y una casa muy, muy bien aislada en ventanas, cristales y suelo, por todos los sitios, y eso influye mucho, fue lo primero que hice, aislar la casa del frio, gracias a un profesional de la biomasa, que antes de venderme una caldera, me dijo que aislase primero la casa y que conste que yo vivo en una zona fria.
    Venga a ver si puedes bajar un poco el consumo.

    pd: Ferlg tiene razon, yo he sido partidario de usar siempre hueso y lo seguire usando combinandolo con pellet y me ha funcionado muy bien el hueso, pero la combustion, limpieza, cenizas que te da el pellet no lo tiene el hueso ni la cascara.

    Saludos.

  7. #7
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Un truco para los de "huesesillo". MEZCLARLO CON PÉLET AÚN 50%..Alucinareis con el resultado y el coste. Un deposito de inercia de 800lts para una caldera de 25kw esta muy bien dimensionado (32lts/kw). Yo de lo que dudo mas es la regulación deposito-caldera. Que termostato lo regula, que diferencia de tº tiene (si es que lo tiene).
    Otro posible problema. SUELO RADIANTE.
    Que bomba tiene, que tipo de mezclador y regulación tiene ese suelo radiante?. Esto pá empezá........Mañana más....................

  8. #8
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Gracias Ferlg por la idea de mezclar el hueso y el pellet; lo probe al principio para que me hiciera mejor el arranque al tener pellet, pero solo para probar un poco y al final me decante por usar uno u otro, porque al mezclarlo se me iba el hueso de aceituna al fondo, por los huecos que deja el pellet, pues el hueso es como un grano de arroz.

  9. #9
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Gracias Deplaca por tu interés, lo del aislamiento de la casa al igual que Tú es una de las cosas que me planteé en primer lugar y así se lo trasladé al arquitecto, creo que está bien aislada en lo que se refiere a paredes y techos (los que me estaban echando el proyectado me dijeron que ellos nunca habian puesto ese grosor (7 cm a 35 KG)), en cuanto al suelo, me dijeron que estaría aislado por las propias placas que se utilizan para el suelo radiante y las ventanas pienso que aislan bien, aunque no tengan rotura de puente térmico, es posible que eso sea un pequeño problema en lo que se refiere al aislamiento, pero no creo que sea excesivamente decisivo para elevar mucho el consumo. Yo en este sentido no pude hacer más, me deje caer en manos de los que se suponen que entendía, pero viendo los resultados en lo que se refiere al consumo de la instalación, no creas, a veces dudo de que se hicieran las cosas bien, pero ya no puedo hacer nada. Aunque tambien dudo de otras cosas, pero son especulaciones que no me llevan a nada.

    En cuanto al Deposito de inercia, no creas que es demasiado grande, ten en cuenta que es un Tankin Tangk (o como se escriba), es decir, destina 250 litros para ACS. De todas formas, la duda que Tú planteas en relación al Depósito de Inercia siempre la he planteado yo a los instaladores, ya que creo que se gasta mucha energía en calentar agua, que en definitiva no entra directamente en la instalación, pero me han comentado que para el suelo radiante es muy recomendable utilizar el Depósito, a pesar de que la propia caldera tiene uno de aproximadamente 80 litros. De todos modos, he de decir, que me he aventurado a actuar un poco por mi cuenta en este sentido y he anulado el Depósito y metido el agua directamente de la caldera al Suelo y el resultado en consumo no ha sido mejor, pero en cambio creo que la caldera sufría mucho, ya que se paraba y arrancaba muchas veces.

    Yo te tengo que decir, que he en gran medida he tirado la toalla en esto, después de haber le dedicado un moton de tiempo no he conseguido mejorar los consumos, por eso he puesto el comentario en el otro hilo, porque me da envidia (como decía sana) cuando leo los consumos que tienen algunas instalaciones con respecto a la mia (yo ya pienso que mis consumos no se pueden mejorar y tendré que vivir con ellos y por supuesto gastarme el dinero que ello implica).

    Muchas Gracias y saludos

  10. #10
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Cuanto hace que te hicierón la casa? En las obras nuevas o reformas importantes (suelos, paredes y techos nuevos) se emplea muchisima agua, que aunque esten secos al tacto, la húmedad que retienen en su interior puede tardar hasta dos años en evaporar. Esto provoca unos consumos excesivos en los consumos de combustibles estos dos años, y da igual que sea biomasa, gasoil, gas, etc.
    Si ha esto le sumas una mala regulación de la instalación de calefacción (caldera, DI, calefacción....aislamiento)pues se disparan los consumos.

  11. #11
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola de nuevo, Ferld, voy a tratar de dar respuesta a las cuestiones que me planteas sobre la instalación, te pido disculpas a Tí y al resto de foreros por mis impresiciones técnicas y eficacia en la utilización del foro, intentaré ir solucionando las deficiencias.

    En General te diría que la casa se terminó de construir en el 2009, y la verdad es que le puse mucho interés a la instalación de la calefacción, lo que ocurre es que yo no entiendía ni entiendo mucho de este tema, con lo que me dejé aconsejar por los instaladores (tengo que decir, que no tengo que reprocharles nada, ya que en todo momento se mostraron con mucha predisposición para solucionar los problemas que surgieron, pero llegaron hasta dondo pudieron o supueron, esto yo lo valoro positivamente).

    Pasando a la instalación, esta está regulada por una Centralita (adjunto foto, espero que salga), es la que se encarga de poner en funcionamiento la caldera, las bombas y la valvula mezcladora de tres vías que mete el agua en el suelo radiante. En relación a la tubería utilizada es de 25 mm de plastico (del que se utilizan para este tipo de instalaciones), con un aislamiento térmico.

    El depósito de inercia (se adjunto foto), está regulado por dos termostatos que son los encarcados de encender y parar la caldera, la diferencia de temperatura de uno y otro es de 20 º, es decir, está puesto el de arriba a 60º y el de abajo a 40º. Cuando la temperatura del depósito baja de 60º da orden a la centralita para que encienda la caldera, que se para cuando el de abaja alcanza la temperatura de 40º. En esta misma foto se puede observar la valvula mezcladora, encargada de mezclar el agua que retorna a la caldera, esta regresa a una temperatura de 50 a 53º.

    Las bombas de impulsión de agua son dos iguales de grandes (se adjunta la foto de una de ellas), una se encarga de impulsar el agua del deposito a la caldera y viceversa (de esta es la foto) y la otra de impulsar el agua del depósito al suelo y viceversa.

    Para terminar de dar respuesta a tus preguntas, te adjunto la foto de la valvula mezcladora del agua que entra en el Suelo Radiante. Con esto creo que no me falta nada, si necesitas cualquier otro dato, por favor, pídelo que con gusto intentaré dartelo en la medida de mis posibilidades y saber.

    Muchas gracias por todo. Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???-centralita.jpg   Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???-bomba.jpg  

    Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???-caldera.jpg   Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???-deposito-inercia.jpg  

    Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???-mezcladora.jpg  

  12. #12
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Unas dudas que me surgen despues de leerte.
    1- La bomba Wilo ¿quien la controla, la caldera o la centralita del suelo?. Ha de estar conectada a la caldera Bomba sistem.
    2- Esa bomba es una bestia 25/7, intenta ponerla a la velocidad 1 y cerrar un poco la llave que tiene al lado.
    3- Los termostatos de DI los puedes subir a 70º-55º.
    4-Como controlas el suelo desde casa?

  13. #13
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola Ferlg, voy intentar dar respuesta a las dudas que me planteas.

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    1- La bomba Wilo ¿quien la controla, la caldera o la centralita del suelo?. Ha de estar conectada a la caldera Bomba sistem.
    Esta pregunta tiene truco, porque aparentemente parece como si las dos la controlaran, pero observando el funcionamiento parece que es la caldera. Te comento el funcionamiento:

    1.- Cuando el DI demanda temperatura, la centralita pone en marcha la caldera. En este momento la bomba no arranca hasta que la caldera no acaba su proceso de arranque.

    2.- Si la temperatura de la caldera está por debajo de 55º, la bomba no funciona hasta que no está por encima de esa temperatura, aunque la centralita esté demandado agua caliente para el DI.

    3.- Este es el detalle que me hace dudar sobre quien maneja la Bomba, cuando la temperatura de la caldera está por encima de 75º se apaga, pero en este caso la bomba sigue funcionando (a pesar de que la caldera esté en reposo) si el DI continua demandando agua caliente

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    2- Esa bomba es una bestia 25/7, intenta ponerla a la velocidad 1 y cerrar un poco la llave que tiene al lado.
    Como te dedía las bombas son identicas para el Suelo Radiante y para el DI. En un principio la que pusieron para el depósito de inercia era más pequeña, pero optaron por poner esta, ya que lo que ocurria es que se tardaba lo indecible en calentar el DI (yo veo el DI, seguro que me equivoco, como un lastre para la instalación, se necesita mucha energía en calentar ese agua y dudo si es aprovechada realmente).

    Ahora las tengo en posición 2 para el DI y en posición 3 la del SR, el comportamiento de la caldera cuando toco la velocidad de circulación de la bomba del DI (porque la del SR no se si afecta, si bien no creo que sea conveniente bajarla, ya que creo que afectaría a la eficacia del suelo, ya que el recorrido de tubo es muy grande) es que varía la temperatura de la caldera entre 2 y 4º de forma proporcional, es decir, si pongo velocidad 1 (entendida como la más baja), sube la temperatura de la caldera esos grados (si ahora en la posición 2 está a 66º entonces subiría aproximadamente a 68 o 69º), por contra, si la pongo en velocidad 3 bajaría la temperatura de la caldera (si ahora en la posición 2 está a 66º bajaría a los 64 ó 63º). En cualquier caso entre la velocidad 2 y la 1, la diferencia es en la 1 hay más grados en la caldera pero la circulación es más lenta y en la velocidad 2 hay menos grados pero la velocidad es más rápida, al final creo que se tarda lo mismo en calentar el agua del DI, y en cuanto al consumo casi que te diría (aunque no estoy totalmente seguro), que se gasta más en la velocidad 1, ya que la caldera está más tiempo encendida (es una suposición).

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    3- Los termostatos de DI los puedes subir a 70º-55º.
    Esto te digo que hoy por hoy no sería muy viable, por la sencilla razón de que la caldera no alcanza los 70º, bueno matizo, esta afirmación es relativa, dependería de la temperatura del retorno. A medida que esta suba, evidentemente la temperatura de la caldera va subiendo, pero muy lentamente (el retorno lo tengo entre 50 - 53º). En cualquier caso, con esta opción la caldera funciona más tiempo, y por lo tanto los consumos son superiores.

    De todas formas, todos estos datos y pruebas hace tiempo que las hice, y como te dedía, ahora no se porque, parece que la caldera está dando mejor rendimiento, pero aun así no llega a los 70º, estos los alcalza cuando entra en reposo y por la inercia de temperatura. Antes trabajaba a 62 - 63º

    Cita Iniciado por ferlg Ver mensaje
    4-Como controlas el suelo desde casa?
    Con termostatos en las habitacíones, pero realmente lo que controla la centralita son las sondas de temperatura exterior, de suelo y principalmente la de temperatura ambiente, cuando esta sonda manda a la centralita la temperatura que tengo programada (21º), va controlando el paso de agua caliente la suelo.........

    Espero haber dado respuesta a tus dudas, en cualquier caso aquí estoy para lo que sea. Y por supuesto, estoy dispuesto ha realizar las pruebas que me indiques, aunque como te dicía las haya hecho, no me importa volver a intentarlo y darte datos (disculpa mi pesimismo). Si te parece, espero a tus indicaciones.

    Muchas Gracias y Saludos

  14. #14
    BIOMER está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Cuanto tendría que gastar aproximadamente mi instalación para que podamos decir que funciona correctamente???. Se que es dificil, pero supongo que habrá algunos estudios empiricos que nos puedan orientar sobre consumos.

    Gracias

  15. #15
    ferlg está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    De que tamaño es tu casa?

  16. #16
    BIOMER está desconectado Forero
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    ene 2010
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Aproximadamente 170 m2,

  17. #17
    Taila3 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Buenas tardes,estoy leyendo estos comentarios y no entiendo nada.
    Yo tengo una casa con 3 plantas y grandes con suelo radiante y la caliento todo el invierno a 23 grados y en abril caliento la piscina con una kp50 sin deposito de inercia y suelo gastar unos 7000 kilos de hueso y de temporada,creo que no es mucho y lo de el deposito de inercia podríamos discutirlo ya que creo que tiene unas ventajas pero más inconvenientes
    un saludo

  18. #18
    BIOMER está desconectado Forero
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    ene 2010
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola Taila3, gracias por interesarte por este hilo. Yo al igual que te ocurre a Tí, también tengo mis dudas sobre la utilidad del Depósito de inercia, pero parece ser que es opinión casi unánime de los instaladores el ponerlo, con la idea de optimizar la instalación. De todas formas yo he realizado pruebas anulando el DI y los consumos, que yo he tenido con mi instalación, son muy similares, pero creo que la caldera sufre menos, ya que con el DI no está apagandose y encendiendose cada dos por tres. En cuanto al consumo que me indicas no sabría valorar si es mucho o poco, para poder compararlo con mi instalación. De todas formas tu caldera es más grande que la mía y en principio debería consumir más, al menos eso creo yo desde mi corto entender

    Gracias y saludos

  19. #19
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hay dos cosas que no entiendo en esta instalación. La primera ¿El depósito de inercia esta tumbado? y la segunda a ¿que temperatura de consigna tienes la caldera?.Esa caldera es parecida a la mia y yo le pongo 75 o 80º y sube sin problemas.Saludos

  20. #20
    BIOMER está desconectado Forero
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    ene 2010
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    Predeterminado Re: Como parametrizar caldera Biocalora KP20 para pelet???

    Hola Pita, no el DI está de pie, es que la foto ha salido así y parece que está timbado, pero no. En cuanto a la temperatura de consigna, no se a lo que te refieres, yo no le tengo ninguna temperatura a la caldera, salvo la de emergencia. Saludos


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