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  1. #1
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    dic 2023
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    Predeterminado Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Buenos días.

    Tengo una máquina de aerotermia Genia Air Max 8 y utilizo radiadores de aluminio como emisores para calefactar. El confort en la época fría ya lo tenemos resuelto, ya que estamos consiguiendo unos consumos muy interesantes, debido a que tenemos paneles solares y que la máquina trabaja de una forma eficiente y además estamos obteniendo un confort estupendo.

    Ahora estoy dándole vueltas para instalar una solución para refrigerar en verano. Estuve pensando en los radiadores Jaga Strada Hybrid, pero por precio no me cuadraban porque lo interesante habría sido meter todo baja temperatura y los híbridos de baja temperatura en las habitaciones que necesitaran refrigeración y el precio se nos disparaba al tener que cambiar todos los emisores de la casa para trabajar de forma eficiente.

    Finalmente y por limitaciones de presupuesto, he pensado en refrigerar únicamente el salón. He estado hablando con técnicos y, dentro de las limitaciones de confort que ofrecen los fancoil, me han recomendado que la mejor solución es poner uno de consola suelo, pese a que ocupe un espacio muy valioso. No soy muy amigo de este tipo de aires, pero creo que puede ser la mejor solución.

    ¿Qué opináis respeto a esto? ¿Habrá mucha diferencia de confort entre uno mural y uno de consola suelo?

    Muchas gracias por vuestras opiniones

  2. #2
    Lifes está desconectado Forero Junior
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    ene 2024
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    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Hola!

    Me acabo de unir al foro y te voy a contar mi experiencia al respecto.

    Nosotros en casa teníamos caldera de gasóleo y radiadores de aluminio (unos 15 radiadores, bastantes elementos), y hemos instalado una Altherma 3. Al mismo tiempo, hemos cambiado todos los radiadores de las habitaciones (4 en total), uno en el comedor y 2 en el salón por unos fancoils Ferroli Joly Top 3V. El resultado es que todas las estancias tienen al menos 1 fancoil salvo pasillos/recibidores, cocina, sótano y cuartos de baño.

    Ha sido mucho trabajo de prueba y error para configurarlos bien, cerrando retenedores en los radiadores bastante para forzar flujo por los fancoils pero el resultado es excelente. Vivimos en zona D3 en la Sierra de Madrid y ha sido un Diciembre frío la verdad. Hemos conseguido un COP de 4.05, impulsando entre 33 y 40 grados. No hay zonas frías en la casa (radiadores antiguos, sin fancoil). La casa se ha mantenido entre 19.5-20 (noche) y 21-21.5 por el día.

    Lo importante es entender que los fancoils necesitan bastante flujo, así que tubería de 15mm como mínimo si quieres conseguir un buen rendimiento. Nosotros tenemos 2 en el salón con tubería de 12 y se queda corto yo creo. También es importante entender que algunos modelos hacen mucho ruido, tuvimos que cambiar los 2 del salón por unos de menor potencia debido a eso, y siempre los tenemos al mínimo de potencia. Creo que también es importante tenerlos siempre encendidos (al mínimo de velocidad), a no ser que esté sobredimensionado para la estancia, o quizá apagar por la noche alguno de los dormitorios si se tiene calor.

    En cuanto al verano, habrá que cerrar los radiadores de aluminio para que no condensen, y veremos que tal va el tema.

    De momento muy contento, queremos en primavera cambiar bastante tubería del colector primario de 22mm en cobre a 40mm en multicapa, y subir a 16 o 20mm los 2 fancoils que tienen de 12. La Altherma es de 16kw y se queda corto el sistema de tuberías.

    Saludos.

  3. #3
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    dic 2023
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    17

    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Cita Iniciado por Lifes Ver mensaje
    Hola!

    Me acabo de unir al foro y te voy a contar mi experiencia al respecto.

    Nosotros en casa teníamos caldera de gasóleo y radiadores de aluminio (unos 15 radiadores, bastantes elementos), y hemos instalado una Altherma 3. Al mismo tiempo, hemos cambiado todos los radiadores de las habitaciones (4 en total), uno en el comedor y 2 en el salón por unos fancoils Ferroli Joly Top 3V. El resultado es que todas las estancias tienen al menos 1 fancoil salvo pasillos/recibidores, cocina, sótano y cuartos de baño.

    Ha sido mucho trabajo de prueba y error para configurarlos bien, cerrando retenedores en los radiadores bastante para forzar flujo por los fancoils pero el resultado es excelente. Vivimos en zona D3 en la Sierra de Madrid y ha sido un Diciembre frío la verdad. Hemos conseguido un COP de 4.05, impulsando entre 33 y 40 grados. No hay zonas frías en la casa (radiadores antiguos, sin fancoil). La casa se ha mantenido entre 19.5-20 (noche) y 21-21.5 por el día.

    Lo importante es entender que los fancoils necesitan bastante flujo, así que tubería de 15mm como mínimo si quieres conseguir un buen rendimiento. Nosotros tenemos 2 en el salón con tubería de 12 y se queda corto yo creo. También es importante entender que algunos modelos hacen mucho ruido, tuvimos que cambiar los 2 del salón por unos de menor potencia debido a eso, y siempre los tenemos al mínimo de potencia. Creo que también es importante tenerlos siempre encendidos (al mínimo de velocidad), a no ser que esté sobredimensionado para la estancia, o quizá apagar por la noche alguno de los dormitorios si se tiene calor.

    En cuanto al verano, habrá que cerrar los radiadores de aluminio para que no condensen, y veremos que tal va el tema.

    De momento muy contento, queremos en primavera cambiar bastante tubería del colector primario de 22mm en cobre a 40mm en multicapa, y subir a 16 o 20mm los 2 fancoils que tienen de 12. La Altherma es de 16kw y se queda corto el sistema de tuberías.

    Saludos.
    ¡Muchas gracias por contar tu experiencia!

    Tendremos muy en cuenta el instalar un fancoil consola suelo en el salón. Descarto entonces el mural.

    Muchas gracias de nuevo.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    El resultado de los fancoils o radiadores híbridos es en general bastante bueno. Sí que es cierto que el ajuste de caudal es importante. La cuestión es que para hacer trabajar una maquina solo en un fancoil necesitas una inercia... apañada.

    En verano el resultado en zonas como Madrid es muy bueno, para mantener tipo 23 - 27 en verano, dependiendo del nivel de aislamiento. Esto sin desagues. Si quieres bajar mas la temperatura y/o tienes mal aislamiento, pues es probable que necesites desagues o el rendimiento será pobre.

    Si en invierno necesitas poca temperatura para calentar (tipo 35-50) pues necesitarás bajar poco para enfriar... por tanto puedes conseguir buen resultado cambiando a fancoils.

    El precio, va en función de le estética. Tienes los fancoils de FERCO que salen bien, van con termostato digital incluido. Nosotros vendemos bastantes. Luego cosas mas apañadas nos gusta mucho los de EMMETTI que también vendemos bastantes y van fenomenal. Si ya quieres algo en plan pijo, JAGA.

    Luego casi todos tienen los fancoils gordos y económicos, con 23 cm de profundidad. Estos se hacen en Italia, y son calidad precio pero poco estéticos. Sí que si un es manitas, puede pedirlos sin caja externa y hacerse una de madera por ejemplo...

    Mirar algunas ideas:

    https://i.pinimg.com/736x/72/77/34/7...c1ff9a3b96.jpg

    https://i.pinimg.com/550x/24/0b/aa/2...31f569413c.jpg

    https://i.pinimg.com/564x/b4/ea/f3/b...d646a02cc3.jpg

    Y los modelos sin carcasa valen todavía menos... son de este tipo:

    https://emmeti.com/files/products/ph...l/07511210.jpg

    Siempre dimensionar por encima, para poder trabajar al mínimo ventiladores.

    Saludos

  5. #5
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    El resultado de los fancoils o radiadores híbridos es en general bastante bueno. Sí que es cierto que el ajuste de caudal es importante. La cuestión es que para hacer trabajar una maquina solo en un fancoil necesitas una inercia... apañada.

    En verano el resultado en zonas como Madrid es muy bueno, para mantener tipo 23 - 27 en verano, dependiendo del nivel de aislamiento. Esto sin desagues. Si quieres bajar mas la temperatura y/o tienes mal aislamiento, pues es probable que necesites desagues o el rendimiento será pobre.

    Si en invierno necesitas poca temperatura para calentar (tipo 35-50) pues necesitarás bajar poco para enfriar... por tanto puedes conseguir buen resultado cambiando a fancoils.

    El precio, va en función de le estética. Tienes los fancoils de FERCO que salen bien, van con termostato digital incluido. Nosotros vendemos bastantes. Luego cosas mas apañadas nos gusta mucho los de EMMETTI que también vendemos bastantes y van fenomenal. Si ya quieres algo en plan pijo, JAGA.

    Luego casi todos tienen los fancoils gordos y económicos, con 23 cm de profundidad. Estos se hacen en Italia, y son calidad precio pero poco estéticos. Sí que si un es manitas, puede pedirlos sin caja externa y hacerse una de madera por ejemplo...

    Mirar algunas ideas:

    https://i.pinimg.com/736x/72/77/34/7...c1ff9a3b96.jpg

    https://i.pinimg.com/550x/24/0b/aa/2...31f569413c.jpg

    https://i.pinimg.com/564x/b4/ea/f3/b...d646a02cc3.jpg

    Y los modelos sin carcasa valen todavía menos... son de este tipo:

    https://emmeti.com/files/products/ph...l/07511210.jpg

    Siempre dimensionar por encima, para poder trabajar al mínimo ventiladores.

    Saludos
    Impresionante información.

    Muchas gracias por tus consejos.

  6. #6
    Lifes está desconectado Forero Junior
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    ene 2024
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    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Buenas compañeros.

    Sigo trasteando con mi aerotermia y como cambié 7 radiadores de aluminio por unos fancoils, dejo aquí mis datos para vuesta referencia.

    Casa de unos 300m2 calefactados, construida en 1990 pero la verdad que bastante bien aislada por lo que parece. Vivimos 4 personas.
    Daikin Altherma 3 RF de baja temperatura, bibloc de 16kw y depósito ACS de 230L.
    Depósito de inercia (pensando en pasarlo al retorno pero no se si me dará suficiente caudal ya que las tuberías siguen siendo pequeñas).
    Temperaturas de impulsión entre 32 y 45 grados (cuando mucho frío), con un setback nocturno de 5 grados en la impulsión.
    Como referencia antes usábamos unos 2500-3000L de gasóleo al año creo recordar, he asumido 10.2kwh por litro, un precio de 0.8e el litro y 0.85 de rendimiento de la caldera (t

    Aquí dejo mis resultados, extraídos de la pantalla de Daikin y más recientemente de un meter que le he puesto para ver lo que consume la bomba de circulación y si Daikin mide bien.
    Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.-screenshot-2024-02-02-171859.jpg

    La verdad es que contento con el resultado. Lo dicho, pensando en quitar la bomba de circulación del secundario y poner el DI en serie. Pero creo que tendría que aumentar el diámetro de las tuberías para que la máquina consiga el flujo necesario.

  7. #7
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Fancoil que ofrece más confort. Refrigeración en el salón utilizando aerotermia.

    Cita Iniciado por Lifes Ver mensaje
    Buenas compañeros.

    Sigo trasteando con mi aerotermia y como cambié 7 radiadores de aluminio por unos fancoils, dejo aquí mis datos para vuesta referencia.

    Casa de unos 300m2 calefactados, construida en 1990 pero la verdad que bastante bien aislada por lo que parece. Vivimos 4 personas.
    Daikin Altherma 3 RF de baja temperatura, bibloc de 16kw y depósito ACS de 230L.
    Depósito de inercia (pensando en pasarlo al retorno pero no se si me dará suficiente caudal ya que las tuberías siguen siendo pequeñas).
    Temperaturas de impulsión entre 32 y 45 grados (cuando mucho frío), con un setback nocturno de 5 grados en la impulsión.
    Como referencia antes usábamos unos 2500-3000L de gasóleo al año creo recordar, he asumido 10.2kwh por litro, un precio de 0.8e el litro y 0.85 de rendimiento de la caldera (t

    Aquí dejo mis resultados, extraídos de la pantalla de Daikin y más recientemente de un meter que le he puesto para ver lo que consume la bomba de circulación y si Daikin mide bien.
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Screenshot 2024-02-02 171859.jpg
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    La verdad es que contento con el resultado. Lo dicho, pensando en quitar la bomba de circulación del secundario y poner el DI en serie. Pero creo que tendría que aumentar el diámetro de las tuberías para que la máquina consiga el flujo necesario.
    Gracias por los datos.

    Un saludo.




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