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  1. #1
    Toño1980 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Desescarches aquarea

    Buenos días. Alguien sabría decirme en qué se basa la aquarea de panasonic para hacer los desescarches? ¿Cuanto tiempo duran?
    Muchas gracias

  2. #2
    juanrom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Se basan en temperaturas de gas,exterior,presiones en baja y el tiempo de duración lo estipula el fabricante según sus algoritmos y diseño.

  3. #3
    Toño1980 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Buenas tardes,

    Gracias por la aclaración.
    Aprovecho este hilo para ver si alguien sabe interpretar el grafico de consumos. en este caso es el de un día, pero tanto en el mensual como en el anual sale igual. Lo que no entiendo es que quieren decir, ni cual es la diferencia de las 2 columnas, la H en negrita, y la A en blanco.

    Desescarches aquarea-whatsapp-image-2022-11-17-18.26.29-2-.jpg

  4. #4
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Toño1980 Ver mensaje
    Buenos días. Alguien sabría decirme en qué se basa la aquarea de panasonic para hacer los desescarches? ¿Cuanto tiempo duran?
    Muchas gracias
    los desescarches se producen cuanto el intercambiador se congela y pierde caudal de entrada de aire, eso depende varios factores, por orden de importancia humedad exterior (más humedad más desescarches, temperatura exterior (desde 10 grados para abajo puedes tenerlos) y carga del compresor (cuánto más potencia de funcionamiento más desescarches)

    parece ser que por debajo de 0 grados si no está nevando se producen menos porque la humedad del aire está congelada normalmente

  5. #5
    Nombre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    No Elsita. Los desescarches en esta máquina comienzan cuando se dan 3 circunstancias a la vez, si falta una no hay desescarches.

    1a. La unidad exterior lleva más de 35 minutos funcionando de manera continua.

    2a. La temperatura exterior es menor de 5°C

    3a. Una sonda de temperatura en el tubo de la batería exterior está y ha estado durante más de 3 minutos detectando temperatura de - 6°C o menor.

    La duración máxima de los deshielos en estas máquinas es de 10 minutos ya que llegado a ese tiempo la máquina lo corta si o si, y los deshielos en ese plazo máximo durán un tiempo variable y hasta cuando esa sonda ubicada en la tubería de la unidad exterior detecta una determinada temperatura.

    Pueden contarlo también a tus amigos de Telegram eh.

  6. #6
    chorca está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Nombre Ver mensaje
    No Elsita. Los desescarches en esta máquina comienzan cuando se dan 3 circunstancias a la vez, si falta una no hay desescarches.

    1a. La unidad exterior lleva más de 35 minutos funcionando de manera continua.

    2a. La temperatura exterior es menor de 5°C

    3a. Una sonda de temperatura en el tubo de la batería exterior está y ha estado durante más de 3 minutos detectando temperatura de - 6°C o menor.

    La duración máxima de los deshielos en estas máquinas es de 10 minutos ya que llegado a ese tiempo la máquina lo corta si o si, y los deshielos en ese plazo máximo durán un tiempo variable y hasta cuando esa sonda ubicada en la tubería de la unidad exterior detecta una determinada temperatura.

    Pueden contarlo también a tus amigos de Telegram eh.
    Y porque aveces el compresor se para en los desescarches y otras no??

  7. #7
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    La tienes con Elsita eh?

    :-)

    No pelarse hombre... de una manera u otra todos estamos intentando que se hagan las cosas bien no?

    Pues eso...

    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    El descarche es un proceso largo y ya en casi todos con inversión del flujo (es decir intenta hacerse con la energía producida por el equipo que está alojada en tu casa).

    A veces el compresor sigue trabajando, a veces trabaja la resistencia y a veces simplemente usa la energía del flujo.

    No creo que deba obsesionarte eso... más debería obsesionarte la periodicidad.

    Cada fabricante tiene su manera, pero digamos que los que descarchan por control programado, como parece ser la Panasonic (no lo sabía gracias a Nombre por compartir), lo hacen según tiempo de ciclo y en función de qué tan fuerte deba ser hará de una manera u otra.

    En el caso que yo conozco, el descarche va más como dice Juan y Elsita. Según circunstancias climáticas y demanda, que es más eficiente, porque realmente se para el ciclo de producción cuando se necesita. Pero claro para ello hace falta mas control, mas sensores, mas placa y mas inversión.

    Muchos fabricantes casi siempre de origen y diseño asiático, van digamos a lo seguro haciendo un ciclo cada x tiempo, y en función de lo grave que sea, usará la energía de una parte o de otro o incluso de varias. De esta forma se facilitan softwares las cosas en la producción.

    Saludos.

  8. #8
    Nombre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Cada fabricante tiene su manera, pero digamos que los que descarchan por control programado, como parece ser la Panasonic (no lo sabía gracias a Nombre por compartir), lo hacen según tiempo de ciclo y en función de qué tan fuerte deba ser hará de una manera u otra.

    En el caso que yo conozco, el descarche va más como dice Juan y Elsita. Según circunstancias climáticas y demanda, que es más eficiente, porque realmente se para el ciclo de producción cuando se necesita. Pero claro para ello hace falta mas control, mas sensores, mas placa y mas inversión.
    No.

    Los desescarches en la Panasonic Aquarea NO SON por tiempo, SON por temperaturas y, como he dicho, la exterior más la de tubería liquido refrigerante y cuando la maquina como mínimo ha funcionado de manera continua más de 35 minutos seguidos.

    En esta maquina, Panasonic Aquarea, los desescarches comienzan y pueden comenzar cuando se dan 3 circunstancias a la vez y de acuerdo a una pendiente de temperaturas y si falta una de ellas no hay desescarches.

    1a. La unidad exterior lleva más de 35 minutos funcionando de manera continua en calefacción.

    2a. La temperatura exterior es menor de 5°C

    3a. Una sonda de temperatura en el tubo de la batería exterior está y ha estado durante más de 3 minutos detectando temperatura de - 6°C o menor.

    La temperaturas exterior modifica la consigna de la temperatura necesaria en la tubería de refrigerante para el inicio del deshielo. Ejemplo 1: a 4ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -6ºC. Ejemplo 2: a 0ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -10ºC. Ejemplo 3: a -10ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -17,5ºC.

    Con los ejemplos espero que quede claro que una Panasonic Aquarea iniciara un ciclo de deshielo por inversión de ciclo (de calefacción a refrigeración sin ventilador exterior) cuando lleve más de 35 minutos funcionando y, Y, y cuando con temperatura exterior de 0ºC la sonda de tubería de refrigerarte detecte -10ºC durante más de 3 minutos. Si falta cualquiera de los 4 parámetros en negrita no habrá desescarche.

    Adjunto diagrama del ciclo de deshielo o desescarche en esta maquina, Panasonic Aquarea, con lo que esta o no activo en ella el tiempo máximo de él.

    Supongo Ecocalderas que además de decirnos lo que tu conoces de alguna y tan a groso modo podrás pormenorizar con detalle el desescarche de las tuyas e incluso adjuntar también algún diagrama del mismo y explicarlo, no?, o es demasiado secreto?

    Desescarches aquarea-panasonicdeshielo.jpg

  9. #9
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Nombre Ver mensaje
    No.

    Los desescarches en la Panasonic Aquarea NO SON por tiempo, SON por temperaturas y, como he dicho, la exterior más la de tubería liquido refrigerante y cuando la maquina como mínimo ha funcionado de manera continua más de 35 minutos seguidos.

    En esta maquina, Panasonic Aquarea, los desescarches comienzan y pueden comenzar cuando se dan 3 circunstancias a la vez y de acuerdo a una pendiente de temperaturas y si falta una de ellas no hay desescarches.

    1a. La unidad exterior lleva más de 35 minutos funcionando de manera continua en calefacción.

    2a. La temperatura exterior es menor de 5°C

    3a. Una sonda de temperatura en el tubo de la batería exterior está y ha estado durante más de 3 minutos detectando temperatura de - 6°C o menor.

    La temperaturas exterior modifica la consigna de la temperatura necesaria en la tubería de refrigerante para el inicio del deshielo. Ejemplo 1: a 4ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -6ºC. Ejemplo 2: a 0ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -10ºC. Ejemplo 3: a -10ºC exteriores la temperatura de consigna en tubería -17,5ºC.

    Con los ejemplos espero que quede claro que una Panasonic Aquarea iniciara un ciclo de deshielo por inversión de ciclo (de calefacción a refrigeración sin ventilador exterior) cuando lleve más de 35 minutos funcionando y, Y, y cuando con temperatura exterior de 0ºC la sonda de tubería de refrigerarte detecte -10ºC durante más de 3 minutos. Si falta cualquiera de los 4 parámetros en negrita no habrá desescarche.

    Adjunto diagrama del ciclo de deshielo o desescarche en esta maquina, Panasonic Aquarea, con lo que esta o no activo en ella el tiempo máximo de él.

    Supongo Ecocalderas que además de decirnos lo que tu conoces de alguna y tan a groso modo podrás pormenorizar con detalle el desescarche de las tuyas e incluso adjuntar también algún diagrama del mismo y explicarlo, no?, o es demasiado secreto?

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: PanasonicDeshielo.jpg
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    Hola!

    Las mías cuáles son?

    Sabes con qué máquinas trabajo?

    Me parece que estás obsesionado con ir buscando polémicas con todo cristo, y yo no te voy a dar tu alimento.

    Saludos y suerte!

  10. #10
    Nombre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Hola!

    Las mías cuáles son?

    Sabes con qué máquinas trabajo?

    Me parece que estás obsesionado con ir buscando polémicas con todo cristo, y yo no te voy a dar tu alimento.

    Saludos y suerte!
    No son las Stiebel Eltron?, pues de esas.

    Si no tienes ni idea de como funcionan no pasa nada eh.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Ya te he dicho que no tengo tu comida.

    saludos y suerte

  12. #12
    Nombre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    Ya te he dicho que no tengo tu comida.

    saludos y suerte
    Te recuerdo que has sido tu el que aquí en este hilo has venido a mal enmendar con argumentos de comercial de barra de bar, e inciertos, lo que yo había explicado sobre los deshielos de las Panasonic Aguarea y a pregunta del que lo inicia.

    Así que, si eres capaz, que ya veo que no lo eres, explica a todos, no a mi que no me hace falta que no te voy a comprar ni a ti ni a nadie ninguna de las tuyas, como realizan los desescarches o deshielos "Según circunstancias climáticas y demanda, que es más eficiente", cualquiera de las tuyas o de cualquier de las que vendas.

    Repito, a los demás, que a mi no me hace falta.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por Nombre Ver mensaje
    Te recuerdo que has sido tu el que aquí en este hilo has venido a mal enmendar con argumentos de comercial de barra de bar, e inciertos, lo que yo había explicado sobre los deshielos de las Panasonic Aguarea y a pregunta del que lo inicia.

    Así que, si eres capaz, que ya veo que no lo eres, explica a todos, no a mi que no me hace falta que no te voy a comprar ni a ti ni a nadie ninguna de las tuyas, como realizan los desescarches o deshielos "Según circunstancias climáticas y demanda, que es más eficiente", cualquiera de las tuyas o de cualquier de las que vendas.

    Repito, a los demás, que a mi no me hace falta.
    Con el pienso, quieres agua mineral o te vale del grifo?

    Saludos y suerte

  14. #14
    chorca está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Buenos que haya paz que estamos para aprender y apoyarnos,, y compartir sabiduría👍👍👍👍
    Yo solo quería saber porque la aquarea en los desescarches que los hace como nombre dice,,, porque aveces para el compresor y otras no, por lo menos así me sale en la gráfica, y si por la noche con niebla y temperatura por debajo de 0 grados hace cada 45 mntos más menos con los consiguientes on- off🤔

  15. #15
    juanrom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Nombre, tienes razón en que hemos contestado a una consulta concreta con la forma de funcionar algunas de las máquinas que llevamos, algunos como instaladores y sats y otros como instaladores-comerciales. Gracias por explicarnos la forma de funcionar de esta máquina en concreto, las que yo como sat llevo son más complejas, con más sensores y más caras y funcionan según algoritmos que relacionan temperaturas tanto exteriores como de evaporación como de impulsión y retorno; como de presiones de gas. Esta forma de funcionamiento es muy difícil que los fabricantes tes lo pongan por escrito porque al depender de tantas variables sería demasiado farragoso y a lo máximo que llegan es a explicarte las relaciones entre todas ellas.Cuando digo que estas máquinas son más complejas y más caras no estoy diciendo que sean mejores o más efectivas,aunque los piense, simplemente digo que es la forma de funcionar de estas máquinas. Reconozco que a veces es muy complicado no soltar algún exabrupto cuando leemos algunos comentarios y que este país se esta radicalizando un poco, pero igual deberíamos dejar de tirarnos lo trastos unos a otros e intentar dar soluciones a los foreros que viene consultando sus dudas y a los que defienden una marca que se dejen de "joder la marrana" y lo digan abiertamente, sin faltar a nadie. Un saludo a todos y sed buenos.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por juanrom Ver mensaje
    Nombre, tienes razón en que hemos contestado a una consulta concreta con la forma de funcionar algunas de las máquinas que llevamos, algunos como instaladores y sats y otros como instaladores-comerciales. Gracias por explicarnos la forma de funcionar de esta máquina en concreto, las que yo como sat llevo son más complejas, con más sensores y más caras y funcionan según algoritmos que relacionan temperaturas tanto exteriores como de evaporación como de impulsión y retorno; como de presiones de gas. Esta forma de funcionamiento es muy difícil que los fabricantes tes lo pongan por escrito porque al depender de tantas variables sería demasiado farragoso y a lo máximo que llegan es a explicarte las relaciones entre todas ellas.Cuando digo que estas máquinas son más complejas y más caras no estoy diciendo que sean mejores o más efectivas,aunque los piense, simplemente digo que es la forma de funcionar de estas máquinas. Reconozco que a veces es muy complicado no soltar algún exabrupto cuando leemos algunos comentarios y que este país se esta radicalizando un poco, pero igual deberíamos dejar de tirarnos lo trastos unos a otros e intentar dar soluciones a los foreros que viene consultando sus dudas y a los que defienden una marca que se dejen de "joder la marrana" y lo digan abiertamente, sin faltar a nadie. Un saludo a todos y sed buenos.
    Juan

    Digas lo que digas y hagas lo que hagas, este personaje solo se dedica a intentar buscar confrontación, desprestigiar a los demás y todo desde el anonimato.

    Lo mejor es la estrategia que siguen otros: IGNORARLO.

  17. #17
    juanrom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Como dicen en mi tierra "Entre col y col,lechuga". Aunque a veces es falton también aporta buenas intervenciones y creo que bajar un poco la crispación en temas técnicos nos ayudaría a todos..

  18. #18
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por juanrom Ver mensaje
    Como dicen en mi tierra "Entre col y col,lechuga". Aunque a veces es falton también aporta buenas intervenciones y creo que bajar un poco la crispación en temas técnicos nos ayudaría a todos..
    No lo niego...

    Pero un par de veces que he intentado... acaba saliendo siempre por el mismo camino.

    Pues eso.

  19. #19
    Nombre está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    Cita Iniciado por juanrom Ver mensaje
    Nombre, tienes razón en que hemos contestado a una consulta concreta con la forma de funcionar algunas de las máquinas que llevamos, algunos como instaladores y sats y otros como instaladores-comerciales. Gracias por explicarnos la forma de funcionar de esta máquina en concreto, las que yo como sat llevo son más complejas, con más sensores y más caras y funcionan según algoritmos que relacionan temperaturas tanto exteriores como de evaporación como de impulsión y retorno; como de presiones de gas. Esta forma de funcionamiento es muy difícil que los fabricantes tes lo pongan por escrito porque al depender de tantas variables sería demasiado farragoso y a lo máximo que llegan es a explicarte las relaciones entre todas ellas.Cuando digo que estas máquinas son más complejas y más caras no estoy diciendo que sean mejores o más efectivas,aunque los piense, simplemente digo que es la forma de funcionar de estas máquinas. Reconozco que a veces es muy complicado no soltar algún exabrupto cuando leemos algunos comentarios y que este país se esta radicalizando un poco, pero igual deberíamos dejar de tirarnos lo trastos unos a otros e intentar dar soluciones a los foreros que viene consultando sus dudas y a los que defienden una marca que se dejen de "joder la marrana" y lo digan abiertamente, sin faltar a nadie. Un saludo a todos y sed buenos.
    Solo he intentado, y creo que lo he hecho bien, responder y contestar a la pregunta de inicio del hilo: "Alguien sabría decirme en qué se basa la aquarea de panasonic para hacer los desescarches? ¿Cuanto tiempo duran?"

    La lógica de control de los deshielos de este maquina con 12+1 sensores temperatura/presión es mucho mas complicada pero aquí no creo que haga falta explicar nada mas ni que a ningún usuario le haga falta saber más.

    Y si, mediante diagrama de bloques se puede explicar cualquier lógica de control por muy complicada que sea.

    En las imágenes sondas en esquemas eléctricos de unidad exterior e interior Panasonic Aquarea.
    Desescarches aquarea-unidadexteriorpana.jpgDesescarches aquarea-unidadinteriorpana.jpg

  20. #20
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    Predeterminado Re: Desescarches aquarea

    No... perdona, si alguien no ha entendido bien tu mensaje o está equivocado, pues se le explica y se aclara una y 100 veces.

    Tú no haces eso, tú buscas polémica siempre con todo el que te parece...

    Panasonic es lo que es y ni yo, ni Elsita, ni nadie tiene culpa... sea para bien o sea para mal.

    Saludos.




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