Tema: Modificación de una bomba de calor Fujitsu

Hola a todos, soy nuevo en el foro y me encantan sus chateos de Aerotermia.
Voy tratar de abrir un tema que algunos considerareis de un chapucero o de otro “Pepe gotera y Otilio”, con la esperanza de que interese a alguien y pueda aportarme ideas o bien, quitármelo de la cabeza.
Tengo una bomba de calor Fujitsu, del año 2006, de R410A, con 12,7 Kw en frío y 14,3 Kw en calor, para climatizar por conductos una casa en Tarragona de 240 m2 y es suficiente en ambos modos.
El compresor es un tradicional Mitsubishi, con motor de inducción trifásico, nada de inverter como los de ahora, o sea, sin modulación, sólo el rango de las válvulas de expansión electrónicas.
Ningún problema en 15 años, funciona muy bien, pero en modo calefacción, a pesar de haber una buena distribución por conductos y retornos bajos en todas las estancias, NO ES AGRADABLE por lo que muchos ya sabéis.
Y como me parece una barbaridad deshacerme de la unidad que tengo si funciona bien, he pensado en modificarla y os resumo como.

Se trataría de conectar en paralelo al condensador gas/aire actual (split interior), un intercambiador gas/agua y esta agua de calefacción hacerla circular por una nueva instalación calculada de tuberías y radiadores.
Por supuesto la conexión con válvulas de aislamiento para seleccionar el modo de funcionamiento: en verano el split interior para aire frío por conductos y en invierno el intercambiador gas/agua para calefacción por radiadores (o bien el split para aire caliente como ahora).
Las cuentas térmicas son sencillas; si la máquina no tiene problemas en alcanzar la temperatura de confort con aire caliente, tampoco los tendrá con el agua (aunque hay una doble trasmisión, intercambiador + radiadores….).
Pienso en un intercambiador de placas de 15 Kw, (temperatura de condensación del R410A 45ºC, temperatura entrada/salida del agua 35ºC/40ºC y caudal 2,6 m3/h), bomba circuladora de 3 m3/h sin depósito de inercia, vaso de expansión y radiadores de baja temperatura o de aluminio.
Poca instrumentación adicional y algunos cambios en la lógica del programador actual.
Vaya chapa os he metido!!!!!! Perdonad!!
Os agradeceré cualquier aportación, que sume o que reste!!!

Iniciado por Axpe

Hola a todos, soy nuevo en el foro y me encantan sus chateos de Aerotermia.
Voy tratar de abrir un tema que algunos considerareis de un chapucero o de otro “Pepe gotera y Otilio”, con la esperanza de que interese a alguien y pueda aportarme ideas o bien, quitármelo de la cabeza.
Tengo una bomba de calor Fujitsu, del año 2006, de R410A, con 12,7 Kw en frío y 14,3 Kw en calor, para climatizar por conductos una casa en Tarragona de 240 m2 y es suficiente en ambos modos.
El compresor es un tradicional Mitsubishi, con motor de inducción trifásico, nada de inverter como los de ahora, o sea, sin modulación, sólo el rango de las válvulas de expansión electrónicas.
Ningún problema en 15 años, funciona muy bien, pero en modo calefacción, a pesar de haber una buena distribución por conductos y retornos bajos en todas las estancias, NO ES AGRADABLE por lo que muchos ya sabéis.
Y como me parece una barbaridad deshacerme de la unidad que tengo si funciona bien, he pensado en modificarla y os resumo como.

Se trataría de conectar en paralelo al condensador gas/aire actual (split interior), un intercambiador gas/agua y esta agua de calefacción hacerla circular por una nueva instalación calculada de tuberías y radiadores.
Por supuesto la conexión con válvulas de aislamiento para seleccionar el modo de funcionamiento: en verano el split interior para aire frío por conductos y en invierno el intercambiador gas/agua para calefacción por radiadores (o bien el split para aire caliente como ahora).
Las cuentas térmicas son sencillas; si la máquina no tiene problemas en alcanzar la temperatura de confort con aire caliente, tampoco los tendrá con el agua (aunque hay una doble trasmisión, intercambiador + radiadores….).
Pienso en un intercambiador de placas de 15 Kw, (temperatura de condensación del R410A 45ºC, temperatura entrada/salida del agua 35ºC/40ºC y caudal 2,6 m3/h), bomba circuladora de 3 m3/h sin depósito de inercia, vaso de expansión y radiadores de baja temperatura o de aluminio.
Poca instrumentación adicional y algunos cambios en la lógica del programador actual.
Vaya chapa os he metido!!!!!! Perdonad!!
Os agradeceré cualquier aportación, que sume o que reste!!!

Yo creo que es complicarse mucho la vida, vas a acabar cargándote lo que tienes y vas a quedarte sin nada.

La única opción viable sería poner una bomba de calor aire-agua para impulsar a los radiadores que piensas poner. Una máquina de unos 16kw y unos radiadores de baja temperatura, y dejas los conductos que tienes actualmente para refrigeración.

Enviado desde mi Galaxy Note 20 5g mediante Tapatalk

Iniciado por Lucky101

Yo creo que es complicarse mucho la vida, vas a acabar cargándote lo que tienes y vas a quedarte sin nada.

La única opción viable sería poner una bomba de calor aire-agua para impulsar a los radiadores que piensas poner. Una máquina de unos 16kw y unos radiadores de baja temperatura, y dejas los conductos que tienes actualmente para refrigeración.

Enviado desde mi Galaxy Note 20 5g mediante Tapatalk

Gracias Lucky, lo tengo en consideración.
Supongo te refieres a una "bomba de calor con intercambiador gas-agua", no?
Gracias

Hola Axpe. Espero darte una idea.
Yo fabrique lo que has propuesto y puedo decirte que esa una maravilla.
Lo tengo funcionando a dia de hoy y funciona perfectamente además con una máquina Mitsubishi inverter.
La máquina es un poco justita (6 kw) ya que la uso también para ACS pero va bien y consumos muy bajos además tengo fotovoltaica .
Yo me fabriqué el intercambiador. Es lo más complicado. Descarté el de placas porque son caros además de que no son muy fiables debido a la alta presión de r410a.
Cuando tenga tiempo intentaré publicar fotos .
Es un intercambiador coaxial. Y hay coloqué las sondas de las unidad interior que ahora pasa a ser agua. Selecciono máxima temperatura en el mando ( calcule una resistencia para la sonda de retorno y así dejarla fija) ,la pongo en marcha con el remoto y ella sola modula en función de la presión. Tengo una doble bomba, acs y radiador (preferencia ACS) , los radiadores aún no los he dimensionado ya que los 20,5 de dúplex los mantiene bien.

Iniciado por Miguelangel79

Hola Axpe. Espero darte una idea.
Yo fabrique lo que has propuesto y puedo decirte que esa una maravilla.
Lo tengo funcionando a dia de hoy y funciona perfectamente además con una máquina Mitsubishi inverter.
La máquina es un poco justita (6 kw) ya que la uso también para ACS pero va bien y consumos muy bajos además tengo fotovoltaica .
Yo me fabriqué el intercambiador. Es lo más complicado. Descarté el de placas porque son caros además de que no son muy fiables debido a la alta presión de r410a.
Cuando tenga tiempo intentaré publicar fotos .
Es un intercambiador coaxial. Y hay coloqué las sondas de las unidad interior que ahora pasa a ser agua. Selecciono máxima temperatura en el mando ( calcule una resistencia para la sonda de retorno y así dejarla fija) ,la pongo en marcha con el remoto y ella sola modula en función de la presión. Tengo una doble bomba, acs y radiador (preferencia ACS) , los radiadores aún no los he dimensionado ya que los 20,5 de dúplex los mantiene bien.

Hola Miguel Angel, me alegro que te funcione tan bien.
También he pensado en un intercambiador coaxial pero son más caros y fabricármelo ahora es imposible. En AliExpress he encontrado uno de placas específico para R410A de 45 bar presión máx. de trabajo por 220 € transporte incluido.
No entiendo tu última frase, " los radiadores aún no los he dimensionado ya que los 20,5 de dúplex los mantiene bien".
Para ACS tengo un calentador electrico de 150 L y 1,8 Kw que también quiero cambiarlo por una bomba de calor. Pero espero a ver el resultado de la calefacción: si va bien/suficiente cogería una sólo para ACS; si falta calor una duplex y pondría su intercambiador de calefacción en paralelo con el otro como apoyo. Con 5/Kw sería suficiente.
Seguimos charlando!!
Un saludo

Hola. Quería decir que tenía la instalación para caldera y no he ampliado radiadores y que es una vivienda tipo dúplex de unos 55 metros por planta.
Primero instale una daikin de 6kw que compre usada para hacer pruebas (100 euros unidad exterior rota) y la tuve funcionado un año pero fallaba la válvula de expansión y daba error últimamente muy frecuente. Un compañero de profesión desmontó una Mitsubishi 6kw de conductos y esa es la que tengo instalada hace un año y el intercambiador perfecto. También vi esos chinos pero al final lo hice yo. Lo tengo ya dos años cero problemas y te aseguro que este es mucho más fiable.
También he pensado en comprar un split Mitsubishi 35 y un intercambiador para fabricar uno para la acs más que nada para que no pare la calefacción, pero ya no tengo más ganas jejeje. Con este tengo bastante . Tengo también instalada una Caldera de gas en paralelo por si un día tengo algún problema y no quiero quedarme tirado . Saludos

Genial Miguel Angel, me encantan esos inventos!!
Me puedes pasar algún detalle del coaxial? Ahora ya no tengo medios, pero quien sabe....
Un saludo