La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola. Me presento, soy Gabi. Nuevo en el foro y leyéndome todo lo que publicáis para aprender al máximo.
    Me encanta todo lo que estoy aprendiendo, es un vicio leeros... Usais muchas siglas que al principio me sonaban a chino, pero que poco a poco voy descifrando.

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    Me gustaría consultaros mi caso para plantearos las dudas que tengo. Cualquier ayuda es bienvenida, gracias de antemano.
    He comprado una vivienda. Es en un pueblo de Valencia a 3 km de la costa. La zona creo que es la B3 (según la calculadora de Saunier Duval). Se trata de la casa típica de pueblo (construida en 1921), a un lado tiene otra casa y al otro un corral. Lo mío sería la planta baja, el 1º piso es de otra persona. Tiene 98 m2 habitables. En la parte trasera tengo corral interior, que irá delimitado por un cerramiento acristalado con climalit, etc. Las medianeras (de ladrillo macizo) las voy a doblar con pladur, con 7 cm de lana de roca. La solera será nueva con acabado superior en poliestireno expandido. Pladur en el techo con lana de roca encima.
    La idea que llevo en cuanto a instalaciones es suelo radiante/refrescante en toda la casa y aerotermia con deposito ACS y deposito de inercia. Por el tema de humedad, parece ser que también tendré que poner fancoils…
    Si os parece bien, os consulto mis dudas:
    1.- Al haber tanta humedad en Valencia, parece ser que el suelo refrescante no es una buena idea. Hay que poner fancoils… ¿pero sólo fancoils, o el suelo tiene que refrescar en parte?
    2.- Para el tema de fancoils, lo más “estético” es meter por conductos. Pero tengo una habitación donde los conductos no llegarían. ¿En ella puedo meter un split de pared?
    3.- El fancoil de conductos, ¿coge el aire de fuera de la casa?
    4.- ¿Es compatible una descalcificadora con la aerotermia y el suelo radiante?
    5.- La casa no tiene hecho ningún cálculo energético (según el amiguete arquitecto que me ayuda con la reforma como mucho seré una “E”), con lo que no tengo ninguna referencia para saber la potencia de máquina que necesitaré. Por lo leído en el foro, creo que deberá estar por los 7 kw, pero…
    6.- La aerotermia puede ser monobloc, bibloc o todo en uno. No me queda claro las ventajas/inconvenientes de cada sistema aunque gustarme, me gusta más el todo en uno.
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    Aprovecho para desearos un feliz 2021 y muchas gracias por vuestra ayuda.

    Gabi
    Última edición por Argabridas; 04/01/2021 a las 22:07

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola ,

    1) Para refrigeración solo fan-coil. Tienes que tener un deposito de inercia.
    2) En la habitación donde no puedes poner conducto, puedes poner un fan-coil tipo split de pared.
    3) El fan-coil coge aire del falso techo de la casa.
    4) No implica nada malo para la instalación.
    5) No dices los m2 de la vivienda para saber la potencia que deberías poner.
    6) El modelo con deposito incluido, se ha sacado para las casas donde no tienen sitio para la instalación. Es la única ventaja de este modelo, el espacio que ocupa.
    Aunque a mi me gusta mas el deposito de ACS por separado, porque si se estropea es mas facil de reemplazarlo y le puedo poner el deposito que yo quiero mejor, los que vienen de la marca, en mi opinión, no son los mejores.
    La ventaja del bibloc es que tengo el intercambiador agua-gas dentro de la unidad interior que normalmente se pone en el interior de la vivienda y esta mejor aislado.

    Saludos.

  3. #3
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Muchas gracias donc.
    Acabo de editar el texto para incluir los metros... a veces tengo unos despistes...
    Son 98 m2 habitables.

  4. #4
    MBC
    MBC está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola.
    ¿Conoces el techo radiante? Para una renovación es un sistema ideal, sobretodo si hay intención de instalar igualmente un techo de pladur; Tiene menor tendencia a la condensación, aunque igualmente se debe instalar un control de humedad.
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  5. #5
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola MBC.
    Sí que había oido hablar de él, pero no se hasta que punto resulta práctico tener un techo radiante. De hecho el aire caliente sube y el frio baja, lo podría considerar en todo caso como techo refrescante.
    Pero lo dicho, no tengo información de este tipo de instalación.

  6. #6
    MBC
    MBC está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    No es ésta la forma en que calientan los sistemas radiantes. Funcionan como cuando te pones al sol, calientan por radiación, aunque el suelo sí te calienta los pies por contacto, no es ése el sistema por el que notamos la habitación caliente. Ahora que hace frío, el sol no calienta lo más mínimo el aire que nos rodea, nos calienta a nosotros y los objetos.
    Un saludo

  7. #7
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola,

    Para los metros que tienes te puede valer una de 7kw, pero por el aislamiento que pones, casi es mejor una de 9kw.
    Si puedes, aísla lo mejor que puedes. Los 7cm de lana hace poco.

    Saludos.

  8. #8
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    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola donc.
    La casa tiene el problema de que es muy estrecha. Si pongo más aislamiento me comerá mucho espacio y más que una casa parecerá el túnel del metro. De hecho la distribución va muy muy justa.

  9. #9
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Busca AirBur en internet. Es un aislante fino.

    Saludos.

  10. #10
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Me parece muy interesante, gracias!
    Por lo que veo, Air-Bur + lana de roca, equivale a muchos cm de lana de roca.
    Ahora hay que ver los modelos que hay, que son muchos, y saber cual es el que más me conviene.

  11. #11
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola a todos. Jarro de agua fría…
    He hablado con el instalador y éste, tras ver las condiciones de la casa, me dice que él no instalaría aerotermia y suelo radiante por:
    a.- que él no ha montado ninguno en Valencia costa, sí que es más habitual hacia el interior que hace más frío.
    b.- tiene mucha inercia térmica, pasará media hora hasta que note el calor, y al día siguiente si hace calor (algo habitual), aunque apague el SR seguirá emitiendo un tiempo más y me asaré.
    c.- él monta Mitshubishi, dice que otras marcas más baratas no son tan eficientes y se apoyan demasiado en la resistencia que llevan y el consumo se dispara.
    d.- me voy a gastar mucho dinero (eso ya lo sabía) y cuando crea que ya lo he amortizado, entonces empezarán las averías y las renovaciones de material, otro gasto importante.
    e.- su consejo es meter aire acondicionado por conductos (+ 1 split independiente en la habitación que tengo separada) para el frío, y caldera de gas natural con radiadores para la calefacción.
    Supongo que esto es un tema muy tratado ya en el foro; da para reflexionar. Me parece que voy a tener dolor de cabeza los próximos días…

  12. #12
    jesanan está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Cita Iniciado por Argabridas Ver mensaje
    Hola a todos. Jarro de agua fría…
    He hablado con el instalador y éste, tras ver las condiciones de la casa, me dice que él no instalaría aerotermia y suelo radiante por:
    a.- que él no ha montado ninguno en Valencia costa, sí que es más habitual hacia el interior que hace más frío.
    b.- tiene mucha inercia térmica, pasará media hora hasta que note el calor, y al día siguiente si hace calor (algo habitual), aunque apague el SR seguirá emitiendo un tiempo más y me asaré.
    c.- él monta Mitshubishi, dice que otras marcas más baratas no son tan eficientes y se apoyan demasiado en la resistencia que llevan y el consumo se dispara.
    d.- me voy a gastar mucho dinero (eso ya lo sabía) y cuando crea que ya lo he amortizado, entonces empezarán las averías y las renovaciones de material, otro gasto importante.
    e.- su consejo es meter aire acondicionado por conductos (+ 1 split independiente en la habitación que tengo separada) para el frío, y caldera de gas natural con radiadores para la calefacción.
    Supongo que esto es un tema muy tratado ya en el foro; da para reflexionar. Me parece que voy a tener dolor de cabeza los próximos días…
    Hola Argabridas,

    Te voy a dar más dolor de cabeza me temo. Disiento de lo que te dice el instalador por varias razones:
    - La sensación de confort que tienes con suelo radiante no es comparable a la que te dan los radiadores y menos todavía el AA.
    - Es cierto que tiene inercia pero tampoco hay que exagerar, y la temperatura la puedes controlar perfectamente con los termostatos.
    - La humedad por estar en la costa te limita el tema del suelo refrescante, pero hay alternativas para rebajar la humedad de la vivienda y te funcione igualmente.
    - El argumento de la amortización y posibles problemas posteriores me parece que está cogido con pinzas.

    Un saludo.

  13. #13
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Pues sí que me haces pensar más, Jesanan.
    Es una decisión importante porque es para siempre.
    ¡Esto es un dolor de cabeza!

  14. #14
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Lo mas sencillo para ti es un aire por conductos y el split en la habitación y que sea frio-calor.
    Sin radiadores.

    Saludos.

  15. #15
    Avatar de Argabridas
    Argabridas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola donc.
    De esa opción me asusta el consumo del aire acondicionado, pues siempre he tenido entendido que consumen bastante.
    Por otro lado, otro técnico me ha comentado lo siguiente:
    b.- Eso pasaba antes cuando no había sondas exteriores y no podía la instalción anticiparse a las subidas de temperatura del sol, pero ahora la electrónica ya es otro mundo. Lo que si yo hago además es poner un termostato ambiente con su electroválvula para q controle la temperatura de cada estancia y si ya tiene suficiente temperatura no aporta agua a ese circuito... ta to controlao...
    d.- que eso es relativo, porque las calderas de gas tampoco aguantan toda la vida, a partir de los 10 años seguramente me tocará cambiarla y no son baratas...

  16. #16
    Fleki está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia, suelo radiante y fancoils en Valencia

    Hola Rafa y compañía. No sé si habrás resuelto tu dilema. Soy instalador de gas y el gas desaparecerá en breve así que radiadores NO. Si pones aerotermia: tubos a 10 para que refresque de verdad y si te lo puedes permitir por techo y por suelo y un fancoil en el salón por la humedad, sensores de humedad y la otra habitación fancoil. Regulas el caudal y la temperatura con termostatos independientes más alta en las habitaciones en verano y más baja en invierno. La inercia es lo que aguanta la temperatura algo o tarda en ganarla; por lo tanto si tú calientas el suelo y/ el techo tardas un día en perder la temperatura totalmente. También tardas mínimo un día en que la aerotermia se equilibre y module adecuadamente. Yo tengo mi salón a 22,5 y las habitaciones a 20,5 la que no utilizo y a 21,5 las que utilizo. Te puedo asegurar que nunca he visto mi salón a más de 0,5 grados de lo que tengo prefijado. Nunca te vas a asar. La mayoría de lo que te cuenta ese instalador son eso: Cuentos. Mandalo a paseo porque lo que quiere es quedarse con tu obra. Un saludo


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