La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ignalop1983 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Hola,
    Me he leído casi todos los subforos (algunos de casi 20 paginas) y sigo teniendo la duda. Parece que nadie se lo ha planteado.
    Quiero poner suelo radiante en una casa de nueva edificación de 80m2 por planta en 2 plantas (150m2 totales) + ACS. Las temperaturas mínimas en los meses de invierno suelen ser de +5º a -2º, y con -4º o -6º días muy esporádicos. Máximas entre 14º y 20º.
    Mi duda es si con bomba de calor o con pellets. Creo que el consumo en ambos casos son parecidos, quizás con la bomba de calor tendría que contratar 5.75Kw o mas y con el pellets 3.6Kw, eso dan 85€ al año de fijo.
    Mucha gente me dice que el pellets pero creo que la mayoría no conocen la bomba de calor. A mi me gusta mas la BC solamente por el mantenimiento (limpieza y llenado de pellets).
    Pero de la bomba de calor me tiran 3 cosas para atrás.
    - Que los días de mucho frío no tenga suficiente potencia y el COP baje y el consumo sea mucho mayor que el del pellets.
    - Que Tenga muchos picos KW entre el consumo de la maquina y encendido de resistencias de apoyo y tenga que contratar 8Kw o incluso 11 Kw.
    - Que la luz siga subiendo y al final cueste una pasta encender la calefacción.

    Otra cosa es si merece la pena poner paneles solares de apoyo para calentar o ACS o incluso para calentar el suelo radiante. Si la inversión inicial la amortizas rebajando el consumo del sistema total.
    Gracias por vuestras opiniones y consejos.

  2. #2
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Hola ignalop, yo tengo casa de unos 150 m2 a cuatro vientos. La bomba de calor no la conozco, pero tengo suelo radiante bimasa y puse tubos de vacio heat pipe para acs, el resultado me gusto mucho q ahore tengo 8 placas solares con draink back casero, para apoyar a la calefaccion, y el acs solo lo caliento con estas , si resistencias electricas ni nada . Tambien es verdad q la biomasa es mas incomoda , yo entes de todo tenia gas pagava unos 1500€ año total con minimos, ahora unos 670€. Para mi me gusta mas la biomasa.


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  3. #3
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Si la casa es de nueva construcción, invierte en el aislamiento de la misma, asi podras poner una bomba de calor de menos potencia, menos potencia contratada, el calor se mantiene mas tiempo y la bomba trabaja menos.

    Saludos.

  4. #4
    mildott está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Haces la pregunta del millon. Tu mismo te planteas pros y contras. Como dice donc, lo principal es el aislamiento. Entre tus dudas, yo añadiría otra. Tiempo de obsolescencia de la aerotermia.

  5. #5
    fogonero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Buenas estimados foreros.

    Decir que no soy profesional pero tengo Panasonic Aquarea .

    Totalmente de acuerdo con Donc: "Si la casa es de nueva construcción, invierte en el aislamiento de la misma.. sobre todo en calidad de las ventanas."

    Te añado un comentario que me parece muy interesante y práctico sobre el tema de Josave:

    "Por comentar, estoy configurando los parámetros (para radiadores de aluminio) y he puesto los siguientes:

    -Velocidad de la bomba de circulación: 3 de 7.
    -Resistencia de apoyo: 9 kW, entra por debajo de 5ºC. El valor que estaba por defecto es que entraba por debajo de 0ºC pero como comentan en otro hilo, en días de frío y humedad la bomba está todo el rato desescarchando y no sube de 41ºC, insuficiente para radiadores de aluminio. La pega es que me ha subido el consumo a unos 7 euros por día. Según el manual la resistencia de apoyo entra cada 30 minutos siempre que la impulsión baje 8ºC respecto al valor de consigna.
    -Curva de temperatura de impulsión frente a temperatura exterior: a tope, por debajo de 5ºC que impulse a 55ºC. A +15ºC ya impulsa a 45ºC.

    Con todo esto la he forzado y consigo que me impulse a unos 45ºC incluso con nieve, viento, humedad a tope y -5ºC fuera. Lo peor como dicen es humedad y frio, hay que tener cuidado con esto y en estos días no se la puede apagar ni por la noche.

    Por comparar, el invierno pasado consumía en estos días fríos 500 litros al mes de gasoil. Ahora son 210 euros de luz. Misma temperatura interior, 19,5ºC.

    En los meses intermedios, octubre, noviembre, el consumo ha sido despreciable, unos 40 euros al mes. En gasoil eran unos 250 litros."

    ....

    La moraleja del tema es que la calefacción consiste en un circuito por el que va agua caliente (hirviendo) y se calienta la casa pq desprende calor.

    Hay 2 sistemas buenos PERO que tienen sus pros y sus contras:

    BIOMASA: es capaz de hervir el agua a 60-65 grados (tocad un radiador de los antiguos , uno que vaya con gasoil... eso son 60-65 grados)

    BOMBA DE CALOR: hierve agua en un rango entorno a 35-50 grados (35-40 para suelo radiante o 40-45 para radiadores).
    42-45 grados es la temperatura cuando te duchas en tu casa normalmente.

    A agua más caliente se consigue más calor dentro de casa y en menos tiempo. Con lo cual la bomba de calor es un sistema que si se usa es mejor dejarlo encendido todo el día. La biomasa te permitiría andar encendiendo y apagando el sistema aunque no lo recomiendo pq te quedarias sin agua caliente ACS , si usas depósito de inercia es mejor tenerlo siempre a temperatura correcta, si usas termostato ya te regula el funcionamiento-gasto del sistema...

    ¿Al usar bomba de calor y usarla todo el día es más caro? NO, pq calienta el agua a menos grados, por el COP, ...

    Otro dato importante es que la BOMBA DE CALOR cuando la temperatura en el exterior de la casa baja de 3 grados ... las empieza a pasar canutas, comienza a realizar ciclos de descarche , la máquina sólo es capaz de hervir agua a 40 grados aprox...y puede solicitar ayuda a la resistencia de apoyo ( y esto implica más euritos de consumo)...

    Es decir, el consumo de la BOMBA DE CALOR sale MUY BARATO siempre que no se usen las resistencias de apoyo ( en mi caso mi instalador me las anuló así no hay problema de que entren en funcionamiento), usando resistencias de apoyo (se puede configurar en la máquina su uso 3kw, 6kw o 9kw) se paga más pero sigue saliendo BARATO (ver datos de Josave) sobre todo comparándolo con el gasoil.

    Entonces qué carajo hacer... ???

    Pués depende de lo que quieras obtener. Es decir, la clave está en los días más fríos (temperaturas alrededor de cero grados e inferiores) en zonas:

    CON HELADAS FUERTES 0 grados : la máquina hierve agua a 40-42 grados como máximo aunque tengas la máquina configurada a 50 grados... ¿Se pasa frío? Pues no, puede llegar el termostato a marcar 18-20 grados dentro de casa lo cual implica andar por casa con batita, un jersey... y estar calentito sin ningún tipo de problema.

    Lo que está claro que el que quiera andar en camisetita de manga corta o en pelota picada por su casa tiene que meter biomasa...

    CON NIEVE: pues el tema se complica, y es más de lo mismo.. En estas condiciones la bomba de calor consigue un ambiente templadito. Lo justo para NO PASAR FRIO...


    CÍLIDAS: ej Canarias. No problema con bomba de calor


    Problema de la biomasa,... cargar el pellet y el mantenimiento (máquina necesita limpieza regularmente)... OJO con el precio, pq necesita la instalación tubo de chimenea al exterior para expulsar humo de combustión de DOBLE PARED y según donde se meta la máquina, longitud del tubo y como sea vuestra casa sube un pico.. Siendo más económica la máquina de biomasa en mi caso considerando el precio de la instalación me terminaba saliendo un coste similar en los dos casos.

    Ventaja de la bomba de calor, lo comparo con un móvil, la primera semana tiene el problema de configuración, poner los parámetros a punto,... pero después te despreocupas.

    Luego decir también que dentro de bomba de calor hay:

    GEOTERMIA: El calor se extrae de la tierra. LO MÍS ECONÓMICO EN CONSUMO pero carísimo en instalación

    AIRE-AIRE: No hierve agua, genera aire caliente como un secador ventaja COP MUY ALTO y en veranito sirve para refrescar. Problema, no solucionas lo del ACS

    AIRE - AGUA: ventaja que genera ACS. Para refrescar en verano.. el instalador no me lo recomendo pq hay elevadas probabilidades de que condense el suelo y se estropee y además la instalación se complica con depósito de inercia....


    Respecto a lo de potencia contratada diría de no pasar de 5.75 (Lo mejor preguntar al instalador o a Josave). Entiendo q la máquina de 16kw consume 16 a máxima potencia, también decir que estando el COP alrededor de 3 ---> 16/3= 5 kw aprox de consumo... en caso más extremo. Supongo que avisando a la mujer de que no encienda el horno justo cuando estés calentando el depósito de inercia desde cero con nieve fuera de casa bastará... sería un caso muy poco probable...
    aq las mujeres son muy cabezotas :-P

  6. #6
    pilfos está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Cita Iniciado por fogonero Ver mensaje
    CON HELADAS FUERTES 0 grados : la máquina hierve agua a 40-42 grados como máximo aunque tengas la máquina configurada a 50 grados... ¿Se pasa frío? Pues no, puede llegar el termostato a marcar 18-20 grados dentro de casa lo cual implica andar por casa con batita, un jersey... y estar calentito sin ningún tipo de problema.
    Hola fogonero,

    Esto que comentas de que a partir de 0º en exterior sólo calienta agua a 40-42 (sin resistencia entiendo), con que modelo de Aquarea?

  7. #7
    fogonero está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nueva construcción - Aerotermia vs pellets

    Sí, 16kw (gama normal) con resistencias anuladas.

    Josave comenta:

    "Con todo esto la he forzado y consigo que me impulse a unos 45ºC incluso con nieve, viento, humedad a tope y -5ºC fuera" con resistencias 9kw

    Panasonic en su página comenta:

    Nueva Aquarea T-CAP - Panasonic - Calefacción y Aire Acondicionado


    que la nueva versión de su gama TCAP es capaz de mantener la misma capacidad nominal incluso a -15 °C, sin la ayuda de resistencia eléctrica de refuerzo.

    No me lo termino de creer... Es más, si no necesita las resistencias PARA QUÉ NARICES SE LAS PONEN... Si el instalador se compromete por escrito que es cierto y que en caso contrario os cambia la máquina, esta es la buena...


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