Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Bueno chicos, me pongo a hacer las maletas y me voy a algun país serio donde labrar un futuro con algo de esperanza... Será duro aprender un nuevo idioma nórdico pero al menos saben actuar con ética, este país es un vertedero de principios. Creo que con la retroactividad del 30% a la que se resigna ASIF me quedo sin trabjo como responsable de marketing, Otra opción familiar es comprarnos una finca y cultivaremos patatas y viviremos sin conectarnos a FECSA ni GAS NATURAL! Que les dén

Yo también he mandado mi queja al ministerio de industria. Tendremos que esperar dos días a ver en qué queda la cosa pero mucho me temo que esto va a acabar en el tribunal de Estocolmo o en el de Wahsington. De los tribunales españoles creo que no nos podemos fiar, lo mismo que pasa con los políticos, pero bueno, hay que pasar por ellos y aunque esto ralentice el proceso espero que al final los tribunales internacionales nos den la razón.

Insisto, presentad esta solicitud al ministerio YA!!!

Iniciado por solartek

Se les puede saturar el correo. Aunque no sirva de nada.
Yo ya lo hice

Atención a la ciudadanía - Mº de Industria, Turismo y Comercio


Buenas tardes.
La credibilidad de España ya está por los suelos DESDE HACE TIEMPO dentro y fuera del país.
Miles de pequeños inversores como yo solicitamos un crédito a 10 años para poder poner en marcha un proyecto de energía renovable del que tanto presume zETAp para que este país cumpliera con los compromisos marcados por la UE, y por supuesto como inversión.
El RD 661/2007 firmado por zETAp nos garantizaba una rentabilidad razonable a la inversión. Este mismo zETAp quiere bajar esa tarifa que el mismo firmó en un 30%, lo que será la ruina de la mayoría, aunque sacaremos de donde sea los medios para que a través de la pensa y un buen bufete de abogados saturar aún más la justicia.
También podremos solicitar concursos masivos de acreedores, ya que con la prima que queda no habrá para pagar el crédito.
Las reglas del juego no se pueden cambiar a mitad de la partida, al menos en España; supongo que tan arrimado que ha estado a marroquíes, bolivianos, venezolanos, cubanos... algo se le ha pegado.
Nosotros firmamos una prima X durante los primeros 25 años, y otra prima Y para los restantes.
Sólo se va a tocar el 661/2007, nada del 1578/2008 bajo el cual los inversores invirtiendo un 35% menos van a ganar lo mismo.
El próximo año hará falta más dinero debido sobre todo al despilfarro de las administraciones y sacarán otro RD bajándola de nuevo.
¿Quién se va a fiar de este gobierno que con una mano hace una cosa, y con la otra lo contrario?
¿Quién va a invertir en ESPAÑA si no hay ningún tipo de seguridad jurídica?
NADIE CON 1/2 DEDO DE FRENTE¡¡¡¡
En la página 22862 del RD661/2007 pueden comproba la tarifa regulada que corresponde a las instalaciones que pagamos los paneles solares a cerca del doble de lo que pagaron las instalaciones conectadas por el RD 1578/2008, con lo cual no quiero decir que se le haya de bajar ni a estos ni a NADIE.
Bajen la tarifa a las centrales nucleares que ya están más que amortizadas y a las que les conceden moratorias (a ver si alguna pega un petardazo), o a las centrales hidroeléctricas del Sr. Galán amortizadas aún más. Estas si obtienen beneficios multimillonarios y una rentabilidad más que razonable.
Vivo enfrente de un centro de ASPACE (paralíticos cerebrales). Con el máximo respeto para estos últimos, cualquiera de ellos en solitario llevaría mejor este país que todo el conjunto de ineptos, ineficaces y mentirosos compulsivos que forman el gobierno (con minúscula) al que espero perder de vista, bien porque venga otro o porque me vaya del país.
Muchas gracias por su DESGOBIERNO.

yo lo acavo de enviar, a ver si revientan de mensajes

fuerza para que no nos doblegen

En la pag 65 está el modelo en word, no se la razón pero ahora no me deja colgarlo de nuevo. ES MUY IMPORTANTE HACERLO

Agarraos, necesito confirmalo, estos tontos el haba, lo que proponen es pagar por ejemplo por cada 100 kw 130.000Kwh año y el resto a tarifa, por lo que no van a pagar nada por encima de eso parece ser que es lo que han transmitido en la reunión de tal forma que habrá gente afectada en un 5% y gente afectada en un 45% dependiendo de su zona solar, de si tiene seguidor, de la eficiencia que tenga, pero vamos que limitan la producción teórica de una planta a 60.000 euros y punto.
Esto necesito confirmarlo porque me lo ha transmitido uno de asif y me quedo aun más frío, mi bajada es del 40%.

que pidan a los representantes de las asociaciones que sean más claros con el comunicado, que ncesitamos saber más.

Industria dice no haber cerrado un recorte retroactivo de primas fotovoltaicas

MADRID, 16 Jun. (EUROPA PRESS) -


El Ministerio de Industria no tiene cerrado un eventual recorte retroactivo de primas a la fotovoltaica y mantiene "abierta la conversación" con las asociaciones empresariales del sector, aseguró hoy a Europa Press el secretario de Estado de Energía, Pedro Marín.
"Hemos hablado de que hay que hacer un esfuerzo y de que hay caminos para hacerlo. Les hemos pedido que hagan un esfuerzo de pensar, como lo hemos hecho nosotros, y no hemos cerrado nada con ellos", afirmó Marín, tras participar en la inauguración de la 'Conferencia Europea de Minerales'.
"Nosotros hemos compartido con ellos las valoraciones. Les hemos dicho que hemos de hacer un esfuerzo conjunto, y no hemos especificado nada tan concreto como esto", afirmó Marín al ser preguntado acerca del recorte retroactivo de primas. "Desde luego, yo no les he dicho que vayamos a tener un 30% de recorte en las primas concretamente", aseveró.
"La conversación sigue abierta. Les he pedido que piensen", añadió el responsable de Energía, que esta mañana había mantenido una reunión en la sede del Ministerio de Industria con las tres principales asociaciones fotovoltaicas, esto es, Asif, Aef y Appa. En concreto, Industria ha dado 48 horas a las empresas para que elaboren una respuesta.
Las asociaciones aseguran que Industria les ha planteado durante el encuentro de esta mañana un recorte retroactivo del 30% en las primas a los proyectos ya en marcha, así como una rebaja del 45% a las futuras plantas de suelo, del 25% a las grandes instalaciones en tejado y del 5% a las pequeñas de tejado.
De aplicarse, el recorte retroactivo del 30% reduciría en cerca de 1.000 millones de euros las primas que reciben las instalaciones fotovoltaicas.

Industria dice no haber cerrado un recorte retroactivo de primas fotovoltaicas. europapress.es

Pongo una serie de webs para contactar con entidades o personas que creo que pueden decir, hacer algo. Seguro que hay instituciones europeas y periodicos internacionales que tambien se pueden añadir.
Esta claro que los partidos politicos se pueden oponer a esta medida y bloquearla, asi como otros ministerios o vicepresidencia. Si se cargan la seguridad juridica del pais seria terrible para todos, no solo para el sector de las renovables, tambien para la obra publica (PEI). La deuda nos va a costar mucho mas por que la prima riesgo pais va a subir por culpa de esto.
Enfin, a parte de llevar el tema al tribunal constitucional y a europa, denunciar al ministro de industria por negligencia, etc. Tambien hay que patalear todo lo posible.
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PRESIDENCIA DEL GOBIERNO
https://portal-scc.presidencia.gob.e...s/contacto.jsp
BANCO DE ESPAÑA
Banco de España - Contacto - Teléfono Banco de España: 91 338 50 00

Iniciado por Martins8

Bueno chicos, me pongo a hacer las maletas y me voy a algun país serio donde labrar un futuro con algo de esperanza... Será duro aprender un nuevo idioma nórdico pero al menos saben actuar con ética, este país es un vertedero de principios. Creo que con la retroactividad del 30% a la que se resigna ASIF me quedo sin trabjo como responsable de marketing, Otra opción familiar es comprarnos una finca y cultivaremos patatas y viviremos sin conectarnos a FECSA ni GAS NATURAL! Que les dén

Yo a partir de hare más incapie en el Ingles de los niños, y cuando se formen que se busquen la vida fuera de este pais de mierda.........Ahora; tenemos lo que nos merecemos, es que como este de la ceja era tan gracioso........y el Rey que hace no mucho decia qeu ZP sabia lo que hacia......

Iniciado por cucharita

Agarraos, necesito confirmalo, estos tontos el haba, lo que proponen es pagar por ejemplo por cada 100 kw 130.000Kwh año y el resto a tarifa, por lo que no van a pagar nada por encima de eso parece ser que es lo que han transmitido en la reunión de tal forma que habrá gente afectada en un 5% y gente afectada en un 45% dependiendo de su zona solar, de si tiene seguidor, de la eficiencia que tenga, pero vamos que limitan la producción teórica de una planta a 60.000 euros y punto.
Esto necesito confirmarlo porque me lo ha transmitido uno de asif y me quedo aun más frío, mi bajada es del 40%.

que pidan a los representantes de las asociaciones que sean más claros con el comunicado, que ncesitamos saber más.

Si hacen eso, para la gente que tenemos seguidor a doble eje seria una autentica ruina.

pero es que es de buena tinta, de verdad que no es un rumor, a mi me entra la depre, el que tenga una instalación en asturias cobra lo mismo que el que tiene una instalación en canarias, alucinante, el que tiene una instalación con seguidor cobra lo mismo que el que tiene una instalación fija.

El secretario de estado de eenergía dice que esto no es cierto, pero es que es idiota, que saque la ley de una vez que tiene pinta de ser un barullo peor que lo concocido hoy , estos tíos son unos fenomenos.

Lo siento pero hay que hablar no del 30% que es la media sino de lo siguiente:
"El 30% de recorte medio saldría de una reducción de las primas del 40% para las instalaciones de suelo y otro en torno al 25% para las instalaciones de techo."
Extracto de Cotizalia
Industria reducirá las primas a las fotovoltaicas un 30% con carácter retroactivo

Iniciado por Eduard

Lo siento pero hay que hablar no del 30% que es la media sino de lo siguiente:
"El 30% de recorte medio saldría de una reducción de las primas del 40% para las instalaciones de suelo y otro en torno al 25% para las instalaciones de techo."
Extracto de Cotizalia
Industria reducirá las primas a las fotovoltaicas un 30% con carácter retroactivo

El 661 no diferencia entre suelo y cubierta, además si se confirma lo que dice cuchaarita no cuadraría nada.
perdonad que insista pero solictar trámite de audiencia YA, en cualquier registro público o en correos. Es sencillo y podemos bloquearlo.

Me parece alucinante, pero una muestra de en qué país estamos y de que tenemos lo que nos merecemos.

Espero, que a parte de las urnas, tengamos otras vías de defensa. En este aspecto creo que tenemos compañeros poderosos de viaje que nos defenderán a los pequeños, sólo por que el interés en común.

Acabo de oir en la radio que la prima de riesgo ya alcanza los 223 p.b.. Después de esto ¿qué? Si no nos podemos fiar de un RD, lo próximo será expropiar nuestros bienes y además les tendremos que dar las gracias.

Pero, ¿no se dan cuenta que en este pais no va a invertir un duro nadie en muchos años?.

Miguel Sebastián=ZP=Pedro Marín= RUINA

Teneis fax para mandar el tramite de audiencia? o se puede por e-mail? Yo lo he mandado por el link del ministerio de industria que habeis puesto aquí.

Yo les he mandado la siguiente carta, copiando un poco el comienzo de la de solartek:

Muy señores nuestros,

La credibilidad de España ya está por los suelos desde hace tiempo dentro y fuera del país.

Miles de pequeños inversores como nuestra empresa han solicitado un crédito a 10 años para poder poner en marcha un proyecto de energía renovable, una energía en la que el propio Ministerio de Industria puso en su día gran empeño en promocionar, con el fin de que este país cumpliera con los compromisos marcados por la UE en materia de emisiones, así como para reducir nuestra dependencia energética del exterior. Por este motivo, y confiando en la seguridad jurídica que se supone que garantiza un estado de derecho como España, nuestra empresa realizó una inversión considerable en el proyecto antes mencionado, dentro del marco del RD 661/2007.

El RD 661/2007 firmado por el actual gobierno garantiza una rentabilidad razonable a la inversión en función de unas tarifas fijadas para los primeros 25 años de funcionamiento de la planta solar. Sin embargo, las asociaciones fotovoltaicas ASIF, APPA y AEF afirman que hoy 16 de Junio de 2010, el Secretario de Estado de Energía les informó en una reunión sobre la intención del gobierno de reducir las tarifas fotovoltaicas acogidas al RD 661/2007 un 30%.

Nuestra empresa quiere presentar una queja formal ante el MITYC, entendiendo que dicho recorte de las tarifas supondría una vulneración de nuestros derechos y una clara violación de las obligaciones y compromisos asumidos por este gobierno frente a los inversores en fotovoltaica, en su gran mayoría pequeñas empresas e inversores que se verán enormemente perjudicados por esta medida, de llevarse a cabo finalmente.

Por otro lado, nos gustaría advertir del enorme peligro que supondría para una industria en la que España es líder mundial y generadora de empleo de gran potencial, que se vería irremediablemente afectada, así como la credibilidad de España en general como destino de inversiones extranjeras, el aplicar una medida que crearía un nefasto precedente respecto a la seguridad jurídica de este país. Ya que el Gobierno está preocupado por la valoración de la deuda pública española, esta medida solo contribuiría a degradar aún más su clasificación.

Advertimos igualmente que nuestra empresa estudiará las oportunas acciones legales, en coordinación con las asociaciones de productores de energía fotovoltaica del país, para hacer valer nuestros derechos e impedir que tal medida afecte negativamente a nuestra empresa, nuestra industria y nuestro país.

Pedimos, por tanto, al Ministerio de Industria y al Gobierno de España que reconsidere su postura y actúe de acuerdo con la legalidad y el sentido común.

Atentamente,

Iniciado por froy1100

Yo les he mandado la siguiente carta, copiando un poco el comienzo de la de solartek:

Muy señores nuestros,

La credibilidad de España ya está por los suelos desde hace tiempo dentro y fuera del país.

Miles de pequeños inversores como nuestra empresa han solicitado un crédito a 10 años para poder poner en marcha un proyecto de energía renovable, una energía en la que el propio Ministerio de Industria puso en su día gran empeño en promocionar, con el fin de que este país cumpliera con los compromisos marcados por la UE en materia de emisiones, así como para reducir nuestra dependencia energética del exterior. Por este motivo, y confiando en la seguridad jurídica que se supone que garantiza un estado de derecho como España, nuestra empresa realizó una inversión considerable en el proyecto antes mencionado, dentro del marco del RD 661/2007.

El RD 661/2007 firmado por el actual gobierno garantiza una rentabilidad razonable a la inversión en función de unas tarifas fijadas para los primeros 25 años de funcionamiento de la planta solar. Sin embargo, las asociaciones fotovoltaicas ASIF, APPA y AEF afirman que hoy 16 de Junio de 2010, el Secretario de Estado de Energía les informó en una reunión sobre la intención del gobierno de reducir las tarifas fotovoltaicas acogidas al RD 661/2007 un 30%.

Nuestra empresa quiere presentar una queja formal ante el MITYC, entendiendo que dicho recorte de las tarifas supondría una vulneración de nuestros derechos y una clara violación de las obligaciones y compromisos asumidos por este gobierno frente a los inversores en fotovoltaica, en su gran mayoría pequeñas empresas e inversores que se verán enormemente perjudicados por esta medida, de llevarse a cabo finalmente.

Por otro lado, nos gustaría advertir del enorme peligro que supondría para una industria en la que España es líder mundial y generadora de empleo de gran potencial, que se vería irremediablemente afectada, así como la credibilidad de España en general como destino de inversiones extranjeras, el aplicar una medida que crearía un nefasto precedente respecto a la seguridad jurídica de este país. Ya que el Gobierno está preocupado por la valoración de la deuda pública española, esta medida solo contribuiría a degradar aún más su clasificación.

Advertimos igualmente que nuestra empresa estudiará las oportunas acciones legales, en coordinación con las asociaciones de productores de energía fotovoltaica del país, para hacer valer nuestros derechos e impedir que tal medida afecte negativamente a nuestra empresa, nuestra industria y nuestro país.

Pedimos, por tanto, al Ministerio de Industria y al Gobierno de España que reconsidere su postura y actúe de acuerdo con la legalidad y el sentido común.

Atentamente,

Perfecta carta ahora a copiar y pegarla y a enviarla a todo el mundo.

Iniciado por Pepe74

El 661 no diferencia entre suelo y cubierta, además si se confirma lo que dice cuchaarita no cuadraría nada.
perdonad que insista pero solictar trámite de audiencia YA, en cualquier registro público o en correos. Es sencillo y podemos bloquearlo.

El 661 tampoco limitaba el número de horas de funcionamiento y por lo visto es una opción que barajan.
Tengo entendido que el Decreto francés sí que fija un número de horas anuales (se deben haber inspirado ahí), y esa es la razón por la que no se instalan seguidores en Francia.
Siguiendo la recomendación de Pepe74, ya he enviado la solicitud del trámite de audiencia; cuesta 2,5 euros en cualquier oficina de correos. Llegados a un eventual juicio, empezarán mal si no han cumplidoi con ese trámite.
Pero, en general la interlocución y los mensajes con Indústria me parece inútil. No en cambio con otros Ministerios y la lista de organismos e Instituciones sugerida por otro forero más arriba me parece muy útil. Debe haber muchos que le tienen ganas a Sebastian y que pueden ayudar a mover su silla. No hay que olvidar que cualquier medida tiene que pasar por la Comisión de Subsecretarios que la puede devolver si no reune un mínimo consenso y finalmente el Consejo de Ministros.
O sea que manos a la obra.

1. Mierda de país, yo también estoy considerando el largarme de aquí. No culpo sólo a la clase política, ellos sólo son es extracto de nuestra cultura: el pelotazo, el estafar si se puede, el no planificar, el estrujar al vaca hasta el máximo provocando insostenibilidad (pq se dijo que antes de bajar la prima del 436 se diera un plazo de plazo para acabar los proyectos en marcha que confiaban en la prima del RD436 y luego resulta que se meten 3 GW, incluso muchos fuera de plazo ????!!!!)

Dicho esto:

2. Cualquier rotura de trato NO es válida si las dos partes no están de acuerdo. Esto es una de las bases del derecho democrático. ¿O yo puedo unilatelarmente dejar de pagar menos del alquiler pactado porque estoy en crisis? Dicen que en España hasta lo verbal sirve como contrato, joder y lo escrito no????? CREO FIRMEMENTE QUE CUALQUIER TIPO DE RETROACTIVIDAD PUEDO PASAR UN TRIBUNAL DE JUSTICIA SERIO (que no esté amañado claro, confío en Bruselas).

No me gusta el argumento de que nos vamos a la ruina, alargando el plazo del préstamo se soluciona y si el banco se queda la planta no perdemos más de lo que pusimos, que es mucho sí, pero hoy no lo tenemos y no estamos en la ruina. Esto suena a sensacionalista,

NO A LA RETROACTIVIDAD, PORQUE LOS TRATOS EN UN ESTADO DEMOCRÍTICO SE CUMPLEN. PUNTO PELOTA.

3. Concretamente este caso es aún más extremadamente grave porque:
- Somos (o eramos) una referencia MUNDIAL en renovables.
- Afectamos seriamente a sector, de los pocos que está dando puestos de trabajo (absobierndo mucha gente de la construcción que lamentablemente no sabe hacer muchas cosas).
- Algunas familias realmente se van a ver afectadas económicamente por sus inversiones.
- La banca española y extranjera se va a ver inevitablemente afectada.
- Quién va a invertir en España (de dentro o de fuera), si ni el propio gobierno cumple los contratos. A ver si la pérdida va a ser mayor que el ahorro !!!!
- EL SANBENITO DE BANANEROS NO NOS LO QUITAMOS EN AÑOS. PANDILLA DE INEPTOS !!!!!!!

4. De acuerdo, estamos en crisis, hay que apretarse el cinturón, pero PEDAZO DE INÚTILES, es que no hay otros cinturones que no vulneren tratos firmados !!!!!!!! No hay más formas de reducir el déficit o aumentar los ingresos !!!!! QUE POCA SESERA POR DIOSSSS !!!!

5. Uy, he calculado mal: PUES TE JODES, yo cuando calculo mal APECHUGO y me busco la vida pero no me dedico a robar ni a incumplir contratos y si tuviera que hacerlo, sé que la ley me castigará. Pero que somos niños de teta, IRRESPONSABLES DE MIERDA !!! A qué os pensais que jugais, al parchís !!!! Si crees que has sido demasiado generoso con el trato o crees que no puede cumplir NEGOCIA con tu cotratante, es decir los INVERSORES, los propietarios de los RIPREs (te vamos a decir que NO NO NO, pero ese tu camino).

6. Esa "negociación" a la que hago referenica, la están haciendo de FACTO, ellos "piden" y si el otro no dice nada, esto llevado a sentido común se puede dar por aceptado el cambio de trato. Así que tenemos que decir que NO NO NO NO NO NO y MIL VECES NO, que quede claro y si entonces lo hacen, estoy SEGUO de que están PERDIDOS.
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Hagámoslo con cabeza, unámosnos, asociemosnos en ANPER y coordinemos las acciones.
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Ínimo colegas, si nos plantamos, esto está GANADO !!!!!!!, por ley y por sentido común !!!!!!!!!!!!

Asociemos a Anper, y animaros en enviar esta misma tarde correo electronico a la lista que han puesto en el foro y alguna mas que conozcais. No se si alguien apañado puede poner una historia de esa que el mismo texto se envia a varias direcciones de correo

http://www.elpais.com/articulo/econo...elpepueco_5/Te

Los siguientes párrafos están sacados del articulo:


"El consejero delegado de Gas Natural Fenosa, Rafael Villaseca, ha advertido hoy de que con el marco regulatorio actual de las energías renovables, "entre 2010 y 2020 los españoles podrían subvencionarlas con 150.000 millones de euros". "

Pese a las críticas al marco regulatorio, Villaseca se ha mostrado partidario del uso de las renovables para combatir el cambio climático y reducir las emsiones de CO2, pero de "otra manera", ha insistido. Entre ellas, ha apostado por la eólica, ya que solo tiene el doble de coste que la convencional, "y no es una ironía es una realidad ya que la solar, por ejemplo, es 12 veces más cara", ha matizado.

El "problema" de las renovables, según Villaseca, se añade al ya tradicional del sector del déficit de tarifa, que está previsto cierre 2010 en 3.120 millones de euros. Aunque él cree que será mayor. Este déficit supone la diferencia entre los costes de producir la electricidad y los ingresos, ya que ambos conceptos están regulados. Según ha añadido, el dato acumulado a lo largo de los últimos años asciende a 20.000 millones, "que deberá pagar el consumidor con intereses y que genera graves problemas de financiación", ha advertido.

La FV tiene enemigos poderosos.

Se veia venir. No tenemos más remedio que UNIRNOS y contratar al mejor bufete de abogados posible. En mi opinión el mejor bufete de abogados no es aquel que sea más barato, sino aquel que esté dispuesto a comprometer su minuta con el éxito de una demanda colectiva. Estamos tardando en prepararla.... Que ANPER inicie contactos, presupuestos, etc. y se nos diga que documentación tenemos que aportar cada uno de los productores para, igualmente, prepararla (contratos de compra, contratos de financiación, etc...).
Es más, debería existir una valoración jurídica previa que considere la conveniencia de notificar notarialmente al Ministerio la disposición a iniciar acciones judiciales contra cualquier normativa que vulnere los derechos legítimos que nos amparan con el RD 661 vigente
Cuantos más seamos, más posibilidades tendremos.

Zapatero defenderá en Bruselas la solvencia de España. europapress.es
El ultimo intento pasa por que los alemanes paren esta aberracion.

que si fraude, que producciones nocturnas que si no que si todo mentira ellos ( banca, gobierno, oposicion, electricas, nucleares, petroleras) y nosotros a pagar. verguenza, sin verguezas y vergozante.

¿Qué podemos hacer para que mañana en Bruselas le echen en cara a ZP esta aberración?