La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    hrgg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola a todos,

    Tengo en manos la posibilidad de hacer un proyecto interesante con equipos SMA pero no tengo claro algunos puntos.

    Lo que el cliente quiere es utilizar equipos SMA para red aislada (Sunny Island+cargador SIC-40+bateria) en un chalet conectado a la red convencional.

    Lo que se pretende es que reducir el consumo de compañia eléctrica mediante la autoproducción, pero sin dejar de estar conectados a la red. Me refiero a usar la producción de las placas para cargar baterias y alimentar el inversor para alimentar los consumos y cuando no se disponga de energía suficiente "tirar" de la red.

    El problema que estoy viendo, tras estudiar la documentación, es que estos equipos, si la red convencional es "buena", no utiliza la producción fotovoltaica, como mucho aprovecha el regulador para cargar las baterias.

    Por favor, decidme si es viable usar estos equipos para el objetivo pensado de autoconsumo y como parametrizar los equipos.

    gracias

    saludos

  2. #2
    montelec está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Para lo que propones, la legislación no lo permite aún. Si te esperas unos meses seguramente se podrá hacer y además podrás instalar un contador bidireccional para que la energía que te sobre la inyectes a la red y te la descuenten de la factura de la compañia.

    Pero ya digo que para eso mejor espera unos meses que de momento no se puede. Hasta ahora lo que se hace es instalaciones de menos de 1kw, ya que menos de esa potencia si lo permite la legislación, pero tienes que poner un filtro que bloquee la salida a la red eléctrica, por lo tanto lo que uses en los momentos de sol lo aprovecharás pero lo que no uses lo desperdiciarás.

    El inversor adecuado para este uso es el Soladín 600 de Mastervolt.

  3. #3
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Por si no lo sabes tenemos un foro específico de soporte de equipos SMA.

  4. #4
    adrets está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola,

    aunque efectivamente la mejor solución es de esperar un poco que la nueva legislación permita el autoconsumo. Tenemos una instalación de 2700Wp con SB2500 + SI5048 + BAT que realiza exactamente lo que quieres hacer.
    Tuvimos que diseñar un automatismo + contactores para separar las fuentes Solar o Red, bonito proyecto. Si quieres mas información dejame tu email y te contactaremos.
    Slds

  5. #5
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    No entiendo porque tiene algo que ver con la legislacion, la instalacion parece muy claro porque no van a vender electricidad a la red, solo usarlo. En ese configuracion el Sunny Island funciona como qualquier otro inversor de baterias, y la red se conecta a la entrada donde normalmente hay el grupo electrogeno. Lo mas facil es conectar un relei entre la red y el Sunny Island y programar el SI para cerar el relei cuando las baterias estan de X estado de carga. Asi, la energia de las placas tienen prioridad, y solo cuando las baterias estan de 50% de carga (por ejemplo), conecta a la red para cargar la bateria.

    Otro comentita: El SMA SIC 40 tiene 40A y cuesta 2 veces mas que qualquier otro cargador MPPT de buena marca que tiene el doble de capacidad. El sunny island funcionarra igual con qualquier otro cargador si instalas un "shunt" para medir el corriente. Todo esta explicado por el manual de sunny island.

  6. #6
    adrets está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola Sephen,

    El SI es un equipo capaz de inyectar energía a la red por lo tanto no puedes enchufarle a la red BT sin la aprobación de la empresa gestora de la red de BT. Si por alguna razón el equipo se pone a inyectar en la red se debe cumplir la normativa vigente.
    También esta la compatibilidad con el régimen de neutro TN para el SI y normalmente TT para la red BT.
    Todo esto te lo puede aclarar un técnico de la empresa gestora de la red BT de tu CA.
    Slds

  7. #7
    hrgg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Gracias a todos por los comentarios.

    para simplificar vamos a suponer que no inyectamos a la red.

    Todo se reduce a como prioriza el SI+cargador SI40 las fuentes disponibles y si se puede programar estas prioridades.

    Para esta aplicación lo ideal sería (interntar usar la red convencional en último caso):

    Primero. Si hay radiación suficiente. Primero alimenta al SI para convertir a CA y el sobrante a cargar baterias.
    Segundo. Hay radiación pero no sufuciente para los consumos. Se usa la disponible del generador fotovoltaico y el resto se usa de baterías. Se volveran a cargar cuando bajen los consumos y suba la radiacción.
    Tercero: ni con la radiación, ni con la baterías hay para alimentar los consumos. Entonces disponemos de la energía de la red convencional.

    El problema es que si hay red el SI está pensado para aprovecharla y cargar baterías y rectificar (casa en una montaña con red existente pero débil e inestable). Esto no significa que sea incorrecto, pero no es lo que ahora necesito.

    Para llevar al SI a "mi terreno" entiendo que tengo usar la solución de Stephan.

    ya me direis que os parecen mis conclusiones

    gracias

    saludos

  8. #8
    Avatar de Raül Aliana
    Raül Aliana está desconectado Soporte SMA
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola a todos,

    veo que hay cierta confusión en cuanto al uso de Sunny Island (SI), intentaré explicarme.


    No hay ningún problema, para instalar un (o los que sean necesarios) SI utilizando la red pública como fuente de energía externa. La limitación legal que nos encontramos está en que el sistema funcione de manera bidireccional, pero SI no inyectará energía a la red a menos que se le configure a tal efecto. Se puede conectar a la red como un mero consumidor. Tenemos muchas instalaciones en España que usan la red eléctrica como fuente de energía auxiliar.


    En cuanto al uso de la energía, priorizará entre las distintas fuentes de energía según configuración, ya que se puede programar a través de parámetros para que trabaje como SAI o para que tan solo utilice la red cuando se llega a niveles bajos de carga en batería o para realizar cargas de compensación para el correcto mantenimiento de batería. También es posible configurar el sistema para que entre la red en caso de estar consumiendo por encima de un límite de potencia establecido (por ejemplo 4kW).


    Los cargadores pueden ser SIC-40 de SMA o cualquier otro cargador que respete los límites eléctricos del banco de baterías. Si el cargador no fuera de SMA, tan solo será necesario implementar un shunt (subministrado por SMA) como sensor de corriente de baterí
    a.     


    Encontraréiss el manual de SI5048 bajo el siguiente enlace:
    Multicluster Box:
    Cargador de baterías SIC-40:
    Para cualquier aclaración, no dudéis en poneros en contacto con nosotros.

    Saludos cordiales,

    Raül Aliana
    Servicio Técnico SMA Ibérica

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Los links de panet.sma.de no van.

  10. #10
    Avatar de Raül Aliana
    Raül Aliana está desconectado Soporte SMA
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola,
    disulpad el error. En general, todos los documentos relativos a los equipos se pueden descargar de:
    Downloads.SMA Solar Technology AG

    Para los documentos concretos que se comentaban en el anterior post, los links buenos son los siguientes:
    - Manual de Sunny Island 5048: http://download.sma.de/smaprosa/date...3107_prosa.pdf

    - Multicluster Box: http://download.sma.de/smaprosa/date...-IES093610.pdf

    - Sunny Island Charger: http://download.sma.de/smaprosa/date..._TES081110.pdf

    Saludos cordiales,

    Raül Aliana
    Servicio Técnico SMA Ibérica

  11. #11
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Respecto al tema que estáis tratando, en nuestra empresa se nos a planteado un tema similar. Es una fábrica que para reducir su consumo eléctrico quiere poner una instalación FV de 100kw, no sabíamos que solución adoptar hasta que he leído vuestra información sobre el SI. Me gustaría saber con más detalle el esquema que se necesita instalar así como su coste (si no puede ser por este medio, bien por un privado, o me indicáis una dirección de e-mail).

    Una pregunta que me surge es si son necesarias las baterías, si no he entendido mál el SI es una especie de gestor que según la configuración que se le marque puede coger primero de la FV y si esta no es suficiente añadirle la red, e incluso desconectar parte de la instalación FV si está produce más de lo que se consume. ¿no?

    Otra duda es si en un futuro se quisiera dejar este sistema y verter a red, ¿habría que cambiar algún equipo?

    Gracias.

  12. #12
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola Pradera,

    No entiendo bien el motivo de instalar placas para reducir costes de la red, porque la electricidad de FV sale mas caro que la del red. Lo que es mucho mas rentable (sobre todo cuando hablamos de 100kW) es una instalacion de venta a la red. Asi podrias vender la electricadad FV a un precio casi tres veces mas de su valor de compra de la red.

  13. #13
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Nuestro cliente es una persona con una mentalidad muy a favor de las energías renovables y quizás en un futuro se inyecte a red la instalación pero en principio no sería así.

  14. #14
    seguridad está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Cita Iniciado por adrets Ver mensaje
    Hola,

    aunque efectivamente la mejor solución es de esperar un poco que la nueva legislación permita el autoconsumo. Tenemos una instalación de 2700Wp con SB2500 + SI5048 + BAT que realiza exactamente lo que quieres hacer.
    Tuvimos que diseñar un automatismo + contactores para separar las fuentes Solar o Red, bonito proyecto. Si quieres mas información dejame tu email y te contactaremos.
    Slds
    hola, yo tengo una instalacion similar. de forma manual, es decir cuando hay alarma por baja bateria, combio manualmente un selector y me conecto a la red, podeis decirme como puedo automatizar este proceso??
    gracias email : transgenera@hotmail.com

  15. #15
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Si esa alarma activa un contacto libre de potencial, puedes activar al mismo tiempo un contactor que discrimine la entrada de corriente al cuadro, bien del sistema solar o bien de la red.
    Saludos
    Conchuo

    El Sol nos ofrece una energía limpia, segura y gratis... utilecémosla

  16. #16
    jaumepalau está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Hola,

    en este caso, solo para apoyar la red, que tamaño y que de baterias habéis usado?
    He leído por allí que el SI es capaz de hacer entrar la red si las baterias no pueden soportar la carga, y así evitar posibles descargar profundas.

    Saludos,

  17. #17
    chetu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    Creo que las Sunny Island estan preparadas para trabajar en redes TN (creo que los grupos Electrogenos trabajan así) y no en redes TT (como la red de Bt en España.) Asi que creo que no serviria. (Creo)

    Habria que pensar en otra posibilidad

  18. #18
    chetu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalación "semi-aislada" de SMA

    PAra resolver el problema de que la red electrica en españa es TT y el Sunny Island necesita conectar a una red TN. Me comentaron la posibilidad de utilizar un trafo de separacion galvanica. (1:1). En este caso al parecer en las bormas del trafo podriamos tener una red TN.
    Es una posibilidad a estudiar, yo de momento no estoy muy ducho en esto, pero se podria consultar


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