La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    Joan Cusidó está desconectado Forero
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    dic 2005
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    Madrid
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    Sr. ergio,

    Con que (Cachivache) se puede producir la energía que Ud. cita??

    Saludos
    El futuro energético es incierto, pero disponemos de mucho sol, hay que cosecharlo coherentemente, empecemos!

  2. #22
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
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    Predeterminado Respuesta: Rendimientos

    Sr Cusidó: No es necesario que se muestre irónico. Comprendo su escepticismo. El "cachivache" es algo muy simple. Se trata de realizar un ciclo termodinámico cómo el que llena los pantanos de agua, pero controlado, cerrado, y apoyado por Bomba de Calor. Si quiere más información puede ponerse en contacto conmigo mediante un mensaje.¿ Se imagina una urbanización a determinada altura, cerrada, climatizada, con jardines tropicales y energía eléctrica de regalo?
    Saludos

  3. #23
    veyanacri está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2010
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    Sois muy elegantes en los debates y me gusta leerlos ! lástima que no me veo todavia con las respuestas adecuadas para un tema que me vuelve loco !! pero estoy en ello !!!

    Mi pregunta de hoy es la de saber si hay varios planteamiento a seguir a la hora de diseñar una central termosolar?

    Es decir , por lo que he visto en la red , y tambien de la informacion sacada de los cursos de RENOVETEC , el planteamiento es el siguiente:

    - Diseño del bloque de potencia(BP) (obtencion del rendimiento termodinamico)
    -Determinación de la potencia termica que ha de entregar el campo solar al BP
    (Potencia electrica a entregar a la red electrica/rendimiento ciclo de potencia)
    -Eleccion del punto de diseño (DNI medio anual , tº , dia ,etc)
    -Eleccion del colector y del tubo absorbedor y determinacion del numero de colectores (todo para un múltiplo solar = 1 o sea que no se contempla almacenamiento)
    -Determinación de la potencia termica recibida por los colectores ...
    Y más adelante simulación con softwar (trsys por ejemplo) de la produccion energetica !!

    toda este descripcion la he resumido bastante. Entonces este es el modelo que se sigue a la hora de diseñar la central ??
    Es que me comentaron que este modelo energetico se ha quedado obsoleto !!

    Saludos y gracias.

    (no quiero usar ni SAM ni naaa)

  4. #24
    Ergio está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2006
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    Predeterminado Respuesta: Rendimientos

    veyanacri: Con todo el respeto he de decirte que eres un "pelin" comodón. Las termosalorares están en periodo de "experimentación".....La valvula que abre el Gas Natural juega un papel muy importante. A lo largo del día la energía Solar, cómo es de suponer, sufre variaciones importantes y las turbinas de vapor requieren un gasto kilogramos/ vapor/ hora/ constante, en las condiciones de diseño.
    Si la planta se diseña "solo" para trabajar con energía solar´y sin acumulador térmico: Imposible trabajar con turbina de vapor, y aún con acumulador,los problemas de abastecimiento de vapor estarían presentes en cuanto una nube cruzara el firmamento.
    Existen proyectos de turbina de gas (Aire) que pueden acoplarse a generadores asincrónicos de tal modo que a cuanto mas radiación; más potencia, acoplando el sincronismo a la potencia de red.
    Las turbinas de vapor no pueden sufrir paradas intermitentes. El proceso de arranque es lento. Las turbinas de gas son más manejables en caso de paradas y arranqies.
    Saludos

  5. #25
    veyanacri está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    may 2010
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    Predeterminado Respuesta: Rendimientos

    Creo que no me has entendido la pregunta , pero esta información me ha venido bien ! por si no se habia dado cuenta , soy estudiante y me interesa mucho el tema de la termosolar !!! y por eso a veces hay preguntas que hago que le pareceran algo tontas !
    Pero volviendo sobre las termosolares , no le quito la razon en todo lo que comentó , pero la termosolar con CCP sí que está ya más que experimentada ...sí que sería inapropriado quitarle la caldera de gaz ahora , pero yo tuve la suerte de visitar una central de CCP en palma del rio (córdoba) y los técnicos comentaban que había periodos de tiempos en los que apenas usaban la caldera de gaz !!!! así que creo que en futuro , out GAZ !!!
    MI pregunta de antes iba sobre el proceso de diseño de la central en sí !!!

    Saludos.

  6. #26
    Ergio está desconectado Forero
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    sep 2006
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    Predeterminado Respuesta: Rendimientos

    El proceso completo de una central termoélectrica es complejo. Intervienen muchos factores. Yo no soy ingeniero, pero he adquirido algunos modestos conocimientos sobre termodinámica y voy a exponer en la medida que me corresponde, responder a tus preguntas:
    Planta de Torre:
    Campo Solar (colectores y receptor).......56% ( Rendimiento)
    Turbina de vapor sin extracción:
    Presión de trabajo:..............................100 Kgs/cm2
    Temperatura....................................... 309º C
    Entalpía.......................................... ....651 Kcal/ Kgr
    Entalpía recalentamiento hasta los 550º C..840 Kcal / Kgr
    Entalpía despues de la expansión hasta los 0,06 Kgrs cm2.....525 Kcal / Kgr
    Titulo vapor húmedo......................................0,85
    Trabajo realizado........(840 Kcal) - (525 Kcal) = 315 Kcal / Kgr (1316,7 Kj /Kgr)
    Energía aportada.....840- 40= 800 Kcal
    Rendimiento............315/800=................0,39
    Al salir con vapor húmedo.......................0,36
    Rendimiento generador sincrono...............0,85
    Rendimiento final........(0,56). (0,36). (0,85)= 0,17
    Para una planta de 10 MWh....y radiación media de 750W/m2
    Es necesario disponer en el receptor de: 10MWh/ 0,85= 11,76 MWh
    11,76 MWh / 0,36= 32,67 MWh y el campo solar debe ofrecer:
    32,67 MWh/ 0,56 = 58,35 MWh...
    58, 35 MWh / 0,75 = 77808 m2 de colectores
    Es mucho más largo........Saludos

  7. #27
    veyanacri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Rendimientos

    Gracias por tu aportacion Ergio !!!

    Saludos.

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