La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    solanera está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola amigos,

    Desde hace tiempo me estoy haciendo la pregunta y me mueve la curiosidad, pero es una tecnología que no conozco, de si se podría construir una pequeña planta termosolar de 1 Mw, he estado preguntado, y siempre me han dicho, que lo mínimo que se puede construir para que sea rentable y salgan los números es 10 Mw.


    Me gustaría saber si algunos de ustedes conocéis algún sistema en termosolar que se pueda adatar a potencias pequeñas, y claro sea también rentable.

    Muchas gracias de antemano.


  2. #2
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola, amigo:

    Antes que ser rentable, tiene que ser posible, es decir, si pretendes conseguir vapor para que funcione una turbina de vapor, lo primero es averiguar si se fabrican turbinas de la potencia que tú deseas, o bien mirar una lista con las potencias más pequeñas, para empezar. Otra cosa es que tengas medios para fabricarte tú mismo la turbina. Hasta aquí, lógica pura.

    Otra cosa muy diferente es que haya una empresa promotora de instalaciones llave en mano, y haga publicidad de un modelo de instalación de una potencia determinada, y diga que esa potencia es la aconsejable (porque ellos lo dicen, no por otra cosa). Hasta aquí, también lógico.

    Pero un estudio de viabilidad de una instalación de cualquier tipo, necesita conocer muchos datos, y si entre esos datos no hay errores, ese estudio es el verdadero primer paso para saber si es aconsejable, o no, emprender una instalación.

    Quizás no te haya respondido a lo que preguntas, pero si te fijas bien, lo que te he dicho es que no hagas caso de quien afirma cosas sin demostrarlas, y solamente repite lo que oye, o cree que oye.

    Un dato muy importante es que las turbinas de vapor ven disminuir su rendimiento conforme va disminuyendo su potencia. Las de 10 MW suelen tener un rendimiento del 40 % aproximadamente, y en las de 200 ó 300 kW ese rendimiento se reduce hasta un 18 % o algo así, y a pesar de esto, hay diferencias entre turbinas de la misma potencia a causa de sus características (turbinas de condensación, turbinas de salida a sobrepresión, turbinas con salidas de aprovechamiento de vapor, mayores o menores presiones de entrada, mayores o menores temperaturas de entrada... ).

    Pero hablando de termosolar ... lo importante es conocer los precios de los elementos específicos de estas instalaciones, como los tubos absorbentes de calor, y los espejos reflectantes, además de la posiblidad de que el fabricante quiera venderlos, que ésa es otra.

    Total, que no he dicho nada, pero al menos he comenzado a abordar el tema.

    Un saludo a todos.

  3. #3
    Avatar de zapatorroto
    zapatorroto está desconectado Miembro del foro
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    sep 2008
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola,

    leyendo por acá me asalto una duda (es la primera vez que entro en la sección termoeléctrica)
    Alguien sabe sobre el rendimiento de motores Stirling en vez de a vapor?
    la verdad sobre termoeléctrica no se mucho, así es que disculpen mi ignorancia.

    saludos

  4. #4
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola, Zapatorroto:

    El rendimiento de un motor Stirling depende casi exclusivamente de la temperatura con que le llega el calor a la cara caliente, o, más exactamente, de la diferencia de temperaturas entre la caliente y la fría.

    Así, por ejemplo, para un motor Stirling de 38 kWe, y una temperatura aplicada de unos 700 º C, el rendimiento eléctrico está entre 27 y 29 %, o sea, que el alternador acoplado a este motor entrega una potencia eléctrica que es aproximadamente el 28 % de la energía contenida en el flujo que calienta la cara caliente de este motor.

    Otros de menos potencia tienen un rendimiento del 20 % e incluso menos, y por eso deben de considerarse casos concretos.

    Y ya de paso, te digo que un grupo electrógeno compuesto por este motor de 38 kWe y un alternador trifásico me lo han ofertado hace unos 5 meses por 85000 euros una empresa de Alemania.

    Recibe un cordial saludo.

  5. #5
    Avatar de zapatorroto
    zapatorroto está desconectado Miembro del foro
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    sep 2008
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola Mosejel, gracias por tu respuesta.

    En lo personal encuentro muy interesante respecto de los motores Stirling es su uso relacionado con energía solar, concentrando la energía con parábolas...
    Tengo entendido que en España hay algunos
    generadores con esta tecnología.

    Saludos.

  6. #6
    Mosejel está desconectado Forero
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    abr 2005
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Sí, en España hay algunas instalaciones de este tipo. Las primeras que se hicieron para demostración están en la Plataforma Solar de Almería (Plataforma Solar de Almería).

    Habitualmente a este tipo de instalaciones se las conoce por su nombre en ingles, que es Dish Stirling.

    También hay otras cerca de Sevilla.

    Un saludo.

  7. #7
    Sterlete está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Buenos días:

    La técnologías de motor de combustión externa mas captador parece ser la manera de traer el fenomeno termoeléctrico a una escala más pequeña.

    Llevo tiempo intentando encontrar información al respecto, pero al ser una técnología tan incipiente es algo dificil

    - Condiciones del terreno
    - Características de los motores
    - Comercialización

    Son algunas de las cuestiones a las que dificilmente encuentro respuesta. Agradecería encarecidamente cualquier información al respecto.

    Mosejel, parece ser que has contactado con una empresa alemana que comercializa dicha tecnología. ¿Podrías decirme cual? (En privado si prefieres). Tengo el contacto de una empresa alemana a raíz de la feria de Madrid (quizá sea la misma)

  8. #8
    Mosejel está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Hola, Sterlete:

    Yo no tengo problemas con citar nombres de empresas, y los moderadores del foro tampoco creo que los tengan, lo que ocurre es que de memoria es muy difícil hacer una lista de ellas.

    Hay una empresa alemana que fabrica motores que funcionan con vapor de agua a presión, parecidos a las máquinas de los trenes antiguos, pero el rendimiento es bastante bajo: ahora me parece recordar que su rendimiento es aproximadamente el 10%.

    Las empresas que fabrican los motores Stirling cambian de nombre cuando dan en quiebra, pero luego resurgen otra vez cuando otra empresa compra su patente para fabricar el modelo de motor.

    En cuanto pueda consultar unos apuntes, te indico nombres y direcciones de algunas de estas empresas.

    Un saludo.

  9. #9
    reibax está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    Cita Iniciado por Mosejel Ver mensaje
    Hola, Zapatorroto:

    El rendimiento de un motor Stirling depende casi exclusivamente de la temperatura con que le llega el calor a la cara caliente, o, más exactamente, de la diferencia de temperaturas entre la caliente y la fría.

    Así, por ejemplo, para un motor Stirling de 38 kWe, y una temperatura aplicada de unos 700 º C, el rendimiento eléctrico está entre 27 y 29 %, o sea, que el alternador acoplado a este motor entrega una potencia eléctrica que es aproximadamente el 28 % de la energía contenida en el flujo que calienta la cara caliente de este motor.

    Otros de menos potencia tienen un rendimiento del 20 % e incluso menos, y por eso deben de considerarse casos concretos.

    Y ya de paso, te digo que un grupo electrógeno compuesto por este motor de 38 kWe y un alternador trifásico me lo han ofertado hace unos 5 meses por 85000 euros una empresa de Alemania.

    Recibe un cordial saludo.

    Saludos:

    ¿Serías tan amable de facilitarme el nombre y contacto de esa empresa que te ha hecho la oferta?. Como muchos, estoy realmente interesado por el tema de los dish-stirling, pero desconozco como puedo conseguir todos los elementos. Gracias

  10. #10
    Mosejel está desconectado Forero
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    abr 2005
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    Doña Mencía (Córdoba)
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    Predeterminado Respuesta: Planta termosolar de pequeña potencia

    La antigua STM, pionera en la fabricación de motores Stirling en USA, está ahora en manos de otra empresa, cuya página web es Untitled Document (Su distribuidor en Europa está en Alemania, se llama Jason Shrieves, su página web es www.qalovis.com y su email, j.shrieves@galovis.com ). Éste es el que me dió la oferta.

    Otra fábrica muy prometedora técnicamente está en Chequia, pero hace un año todavía no había fijado precios para la producción que pensaban lanzar en 2009. Se trata de Tedom, Stirling engine - news vildman@motory.tedom.cz

    El más lanzado por su agresividad de mercado está en USA, y prevé vender a precios tirados por los suelos para conseguir el uso generalizado de los motores Stirling en cualquier lugar donde se manejen líquidos calientes que no necesiten ese calor, para que con él funcione este motor. Se anuncia en ReGen Power Systems - Low Temperature Waste Heat Stirling y se llama Mr. Dick Meloy, pero parece que con esta crisis ...

    También existen otros fabricantes, pero los modelos que presentan son de muy pequeña potencia, y por consiguiente de pequeño rendimiento, o a precios tan altos, que parecen hechos pensando en millonarios caprichosos o coleccionistas sacrificados. ( Entre ellos, MicroPower Software, Ltd. Welcome to Micropower - Home based energy and microgeneration Infinia Corporation Home - Starpoint Solar Stirling Energy Systems, Inc. (SES) :: A Global Leader in the Utility Scale Solar Electric Market ).

    Un saludo.

    P.S. También han hablado en este foro de una empresa vasca, cuyo nombre no recuerdo, y en caso de ser cierta la noticia, sería muy interesante y motivo de alegría para los españoles.

    P.S. Las direcciones de las páginas web, que he indicado, se han transformado en unas expresiones diferentes, que sin embargo al pulsar sobre ellas conducen a la web deseada. Lo digo, por si alguien se extraña.
    Última edición por Mosejel; 15/05/2009 a las 10:08


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