La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    rilwen está desconectado Miembro del foro
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    1

    Predeterminado Acumulador SPTE 209 Vs Intercambiador de placas

    Hola, en primer lugar tengo que decir que mis conocimientos sobre el tema son muy limitados. Recientemente me han entregado mi vivienda, la cual lleva paneles solares para suministrar agua caliente en las viviendas.
    El sistema esta montado de la siguiente forma:
    -Unos 12 paneles de 2m2
    -Un acumulador en la azoteade unos 1000l
    -Acumuladores SPTE 209 en cada una de las 25 viviendas de 100l

    El problema radica en que la colocación del acumulador en cada vivienda ha sido una chapuza, perdiendo gran parte de la poca cocina y utilizandose como energía alternativa para cuando no baste con las placas un termo para gas butano o gas natural.

    Pues bien, casi todos los vecinos estamos descontentos con el enorme bidón de 100l que nos han puesto en las cocinas, en una reciente reunión de comunidad, han venido unos avispados señores de Gas Natural, ofreciendonos las sustitución de los acumuladores por un pequeño intercambiador de placas y utilizar como energía alternativa el gas natural claro, ellos se encargarian de toda la instalación por el módico precio de unos 1000€ por vecino que contrate.

    Bueno tengo bastantes dudas:

    ¿Si todos sustituimos los acumuladores individuales por intercambiadores de placas, no tendriamos un depósito muy pequeño de agua en la azotea para 25 vecinos y tendriamos que tirar constantemente de la energía alternativa, es decir del gas natural?

    ¿Funcionan bien los intercambiadores de calor por placas?

    ¿No se podria sustituir el acumulador individual y el termo para gas, por un termo eléctrico que hiciese las veces de acumulador y si no hubiese suficiente agua caliente pues enchufarlo?

    Se aceptan propuestas de aparatos para sustituir el acumulador, que la verdad es lo más engorroso.
    Perdonad mi poco conocimiento y muchas gracias

  2. #2
    xavimarin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acumulador SPTE 209 Vs Intercambiador de placas

    Bueno, la verdad que el acumulador de la azotea es un poco pequeño. Una opción seria poner otro acumulador mas de 1000 litros, o de 500 (mejorde 1000) y sustituir los termos + caldera por calderas con intercambiador de placas.

  3. #3
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Acumulador SPTE 209 Vs Intercambiador de placas

    Cita Iniciado por rilwen Ver mensaje
    Hola, en primer lugar tengo que decir que mis conocimientos sobre el tema son muy limitados. Recientemente me han entregado mi vivienda, la cual lleva paneles solares para suministrar agua caliente en las viviendas.
    El sistema esta montado de la siguiente forma:
    -Unos 12 paneles de 2m2
    -Un acumulador en la azoteade unos 1000l
    -Acumuladores SPTE 209 en cada una de las 25 viviendas de 100l

    El problema radica en que la colocación del acumulador en cada vivienda ha sido una chapuza, perdiendo gran parte de la poca cocina y utilizandose como energía alternativa para cuando no baste con las placas un termo para gas butano o gas natural.

    Pues bien, casi todos los vecinos estamos descontentos con el enorme bidón de 100l que nos han puesto en las cocinas, en una reciente reunión de comunidad, han venido unos avispados señores de Gas Natural, ofreciendonos las sustitución de los acumuladores por un pequeño intercambiador de placas y utilizar como energía alternativa el gas natural claro, ellos se encargarian de toda la instalación por el módico precio de unos 1000€ por vecino que contrate.

    Bueno tengo bastantes dudas:

    ¿Si todos sustituimos los acumuladores individuales por intercambiadores de placas, no tendriamos un depósito muy pequeño de agua en la azotea para 25 vecinos y tendriamos que tirar constantemente de la energía alternativa, es decir del gas natural?

    ¿Funcionan bien los intercambiadores de calor por placas?

    ¿No se podria sustituir el acumulador individual y el termo para gas, por un termo eléctrico que hiciese las veces de acumulador y si no hubiese suficiente agua caliente pues enchufarlo?

    Se aceptan propuestas de aparatos para sustituir el acumulador, que la verdad es lo más engorroso.
    Perdonad mi poco conocimiento y muchas gracias
    Pregunta todo lo que quieras, para esto esta el Foro SolarWeb; para dialogar entre todos sobre las energías renovables.

    Por la lectura, lo que me ha quedado claro de vuestra instalación es lo siguiente: tenéis un depósito de 1000L en la azotea y en cada casa: otro depósito de 100L y un termo de gas. ¿Es esto cierto?; pues no lo tengo muy claro leyendo ese parrafo. Por tanto, la acumulación solar tiene un volumen de 1000L+2500L; siendo una acumulación solar parcialmente distribuida.

    En mi opinión la configuración más eficiente y sencilla es acumulación solar centralizada y apoyo auxiliar (biomasa, eléctricidad, gas,...) centralizada. A partir de aquí, existen un gran variedad de configuraciones técnicas posibles; llegandose al extremo de tener el circuito primario solar distribuido en cada vivienda. Esto último es posible pero no muy recomendable por el riesgo de manchar las paredes de la vivienda con anticongelante solar. De todos modos se puede afirmar que colocar pequeños intercambiadores de placas en cada casa es menos rentable y eficaz que si pones un gran intercambiador de placas en la azotea; siempre y cuando sea necesario colocar un intercambiador de placas en la instalación. Tu sexto sentido te ha advertido bien en cuanto a lo de Gas Natural. La compañía de gas no la mala pero existen ciertas configuraciones de una instalación solar que les facilita la venta de gas.

    Desconozco cuantos dormitorios tiene cada vivienda (importante para estimar la demanda de ACS) pero estimaré que si la cocina es pequeña habra 2 ó 1 dormitorio por vivienda. Por tanto, la demanda de acs al día y según CTE oscilará entre 825L (1 dormitorio) y 1650L (2 dormitorios) en toda la comunidad.

    Tenemos una acumulación solar de 3500L, repartida en dos zonas (azotea y las casas) y una demanda de acs entre 825L y 1650L. Los 3500L y los 12 captadores de 2m2 cumplen la normativa del CTE pero, y esto cada diseñador tiene sus gustos, me parecen excesivos 3500L; quizás 2000L es suficiente; es decir 2 depósitos de 1000L. ¿El porqué de poner acumuladores solares en cada vivienda?. Muchas veces el diseñador tiene un compromiso si existe una limitación de espacio físico en la azotea: ó pone menos volumen de acumulación solar que querría (3500L) en la azotea por limitación del espacio ó pone el volumen de acumulación solar con el que se encuentra cómodo (3500L) y lo distribuye entre la azotea y las casas. Claro esta que en parte de la cocina ya no se podrá colgar el jamón del verano.

    Te propongo según los supuestos que he mencionado: añadir 1 depósito de 1000L más en la azotea para alcanzar los 2000L de acumulación solar centralizada en la azotea. Quitar los acumuladores solares de 100L en cada vivienda (guardarlos para instalar en vuestras segundas casas). Dejar el termo de gas (si queréis gas y si es modulante - regula la llama según el consumo de acs) o sino queréis gas pues termo eléctrico (guardais también el termo de gas para la segunda residencia).

  4. #4
    Antonio® está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Acumulador SPTE 209 Vs Intercambiador de placas

    Cita Iniciado por Laser15 Ver mensaje
    Pregunta todo lo que quieras, para esto esta el Foro SolarWeb; para dialogar entre todos sobre las energías renovables.

    Por la lectura, lo que me ha quedado claro de vuestra instalación es lo siguiente: tenéis un depósito de 1000L en la azotea y en cada casa: otro depósito de 100L y un termo de gas. ¿Es esto cierto?; pues no lo tengo muy claro leyendo ese parrafo. Por tanto, la acumulación solar tiene un volumen de 1000L+2500L; siendo una acumulación solar parcialmente distribuida.

    En mi opinión la configuración más eficiente y sencilla es acumulación solar centralizada y apoyo auxiliar (biomasa, eléctricidad, gas,...) centralizada. A partir de aquí, existen un gran variedad de configuraciones técnicas posibles; llegandose al extremo de tener el circuito primario solar distribuido en cada vivienda. Esto último es posible pero no muy recomendable por el riesgo de manchar las paredes de la vivienda con anticongelante solar. De todos modos se puede afirmar que colocar pequeños intercambiadores de placas en cada casa es menos rentable y eficaz que si pones un gran intercambiador de placas en la azotea; siempre y cuando sea necesario colocar un intercambiador de placas en la instalación. Tu sexto sentido te ha advertido bien en cuanto a lo de Gas Natural. La compañía de gas no la mala pero existen ciertas configuraciones de una instalación solar que les facilita la venta de gas.

    Desconozco cuantos dormitorios tiene cada vivienda (importante para estimar la demanda de ACS) pero estimaré que si la cocina es pequeña habra 2 ó 1 dormitorio por vivienda. Por tanto, la demanda de acs al día y según CTE oscilará entre 825L (1 dormitorio) y 1650L (2 dormitorios) en toda la comunidad.

    Tenemos una acumulación solar de 3500L, repartida en dos zonas (azotea y las casas) y una demanda de acs entre 825L y 1650L. Los 3500L y los 12 captadores de 2m2 cumplen la normativa del CTE pero, y esto cada diseñador tiene sus gustos, me parecen excesivos 3500L; quizás 2000L es suficiente; es decir 2 depósitos de 1000L. ¿El porqué de poner acumuladores solares en cada vivienda?. Muchas veces el diseñador tiene un compromiso si existe una limitación de espacio físico en la azotea: ó pone menos volumen de acumulación solar que querría (3500L) en la azotea por limitación del espacio ó pone el volumen de acumulación solar con el que se encuentra cómodo (3500L) y lo distribuye entre la azotea y las casas. Claro esta que en parte de la cocina ya no se podrá colgar el jamón del verano.

    Te propongo según los supuestos que he mencionado: añadir 1 depósito de 1000L más en la azotea para alcanzar los 2000L de acumulación solar centralizada en la azotea. Quitar los acumuladores solares de 100L en cada vivienda (guardarlos para instalar en vuestras segundas casas). Dejar el termo de gas (si queréis gas y si es modulante - regula la llama según el consumo de acs) o sino queréis gas pues termo eléctrico (guardais también el termo de gas para la segunda residencia).


    Sin ver el esquema de instalacion, ni planos de la vivienda es un poco dificil opinar pero creo que la solucion mas sencilla y mas barata es cambiar el acumulador de 100 Litros de sitio. Tal vez tengas un dormitorio cerca con un armario empotrado... No se, esto ya va a gusto de cada persona.


    Un saludo.

  5. #5
    HAL9000 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2008
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    Predeterminado Re: Acumulador SPTE 209 Vs Intercambiador de placas

    Creo que la instalación de tu casa no está mal pensada, pero no tuvieron en cuenta el espacio que os robaría el acumulador individual que os han instalado, más aún si la cocina es pequeña. Pero en un principio a mi me suele gustar más esta solución, ya que el agua que consumis viene directamente de vuestro acumulador (al que le entra directo de la red), podéis regular más a vuestro gusto la temperatura de acumulación, y la instalación resulta algo más equilibrada.
    Como alternativa creo que las opciones que os ofrece Laser15 son las más lógicas, aumentar el volumen de acumulación en la azotea lo veo muy necesario, y luego elegid el sistema que más os guste, el caso de un calentador instantáneo de gas natural (que si no he entendido mal es lo que tenéis), no está tan mal, ya que el consumo será muy bajo (piensa que el agua os llegaría ya a unos 45-50ºC de los acumuladores de la azotea, y solo utilizarías el gas para subir otros 5 o 10º, dependiendo de la temperatura a la que uséis vosotros el acs en la vivienda). Con un termo eléctrico conseguiríais más o menos lo mismo, aunque el tiempo de calentamiento sería algo superior, y por lo general los termos son depósitos interacumuladores que calientas el agua por resistencias eléctricas, donde también tienes acumulación, con el consiguiente robo de espacio en tu cocina. Además, si no me equivoco, el consumo eléctrico sería quizás algo superior al que tendríais con gas natural, por el poder calórico instantáneo superior que tiene este último.

    En conclusión, creo que la solución pasa por quitar todos los acumuladores individuales, aumentar el volumen de acumulación en la azotea, y funcionar con calentadores instantáneos de gas natural como apoyo en cada vivienda. (Por cierto, ojo, han de ser modulantes)

    Un saludo


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