La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 12 de 12
  1. #1
    solra está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    LEÓN
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    Predeterminado Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Buenos días.

    Estoy interesada en el uso de un acumulador combi (ACS-Calefacción) para la instalación de ACS y calefacción en una vivienda unifamiliar con disipación de energía a piscina en verano.
    Inicialmente perece un acumulador eficiente e idóneo cuando el espacio de la sala de calderas es reducido, pero una vez analizado me surgen infinidad de dudas. Por ejemplo:

    Si quiero el ACS a 60ºC y el agua de calefacción a 45ºC, entiendo que con este tipo de depósitos es imposible conseguirlo, ya que si la física no falla, el agua acumulada tiende al equilibrio térmico. Por lo tanto o el ACS no alcanza la temperatura 60º en invierno o el agua de calefacción se excede de los 45º cuando el uso de ésta comienza a ser reducido.

    Si por la noche se usa la calefacción, por la mañana el ACS no tendrá los 60ºC deseados, ya que habrá cedido energía al agua de la calefacción.

    Si alguien ha usado este tipo de acumuladores, y ha hecho un seguimiento de los mismos, le estaría muy agradecida si me pudiera decir si estoy en lo cierto con mis planteamientos o estoy equivocada, creo que hay algo en el funcionamiento de estos sistemas que se me escapa. A parte de la lógica o no de mis reflexiones, me gustaría que me dijeseis si es un acumulador eficiente o no, si conoceis pros y contras que me pudieran ayudar a elegir o descartarlo.

    Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.

  2. #2
    godo está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ago 2006
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    Predeterminado Re: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Los acumuladores combi diseñados para funcionar con solar hacen una estratificación bastante buena, por lo que si que consiguen tener temperaturas diferentes en la parte alta (ACS) , la media e incluso la baja.

    Hay algunos que son simplemente un depósito dentro de otro sin más, esos no creo que tengan buen rendimiento, sin embargo los hay bastante bien estudiados de forma que tanto la altura de las tomas, las entradas y las corrientes internas favorecen esa estratificación. Por supuesto también es muy importante un buen aislamiento.

    La ventaja de un combi es que en verano tendremos una cantidad casi ilimitada de ACS ya que aunque se consuma de del depósito interior el exterior volverá a calentarla. Dando prioridad al calentamiento del acumulador combi con respecto a la piscina claro.

    Te recomiendo que veas información de marcas como Sonnenkraft, Schüco, o de otras con diseños específicos para energía solar.

  3. #3
    solra está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado Re: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Gracias Godo por tu respuesta. Posiblemente colocaré uno, y lo tendré controlado para ver su funcionamiento.

    Un saludo

  4. #4
    solra está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jun 2008
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    LEÓN
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Tiempo después de haber abierto este hilo, os comento el desenlace, por si a alguien le puede aportar algo.

    Finalmente opté por el acumulador combi, no sin antes destripar la documentación técnica que caía en mis manos sobre el acumulador que coloqué y otros muchos más (hay todo un mundo).

    Bien, después de más de un año de funcionamieto y seguimiento del mismo, puedo decir que la elección fue acertada. Como bien decía Godo, la estratificación está muy lograda, en verano se consigue ACS instantanea con sólo "pedirlo". En invierno y día frío pero soleado, de los que tenemos por León, el ACS alcanza valores de uso y se consiguen momentos más o menos amplios de aporte al suelo radiante.

    Conclusión y sin generalizar para todos los combis:
    -Pros: Son una solución interesante y apropiada en casos de poco sitio.

    -Contral: Limitan bastante a la hora de hacer una regulación fina de la instalación.

  5. #5
    Alejandro está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2009
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Buenas,

    Quisiera saber si el instalador legalizó la instalación en Industria, porque en algunos sitios legalizar depósitos estratificados da problemas, ya que va en contra del CTE y el RITE se lava un poco las manos.

    También quisiera saber qué marca instalaste finalmente, especialmente si necesitaste su servicio técnico y te fue bien con ellos.

    Saludos,

  6. #6
    solra está desconectado Miembro del foro
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    jun 2008
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Vamos por partes:

    -Sin querer hacer publicidad y respondiendo a la pregunta formulada (si es contraproducente, que el Sr. moderador borre el post). El acumulador que puse en esta instalación fue un Logalux PL750/2S de Buderus.
    -Tuve que ponerme en contacto en dos ocasiones con el servicio tecnico via telefónica (dudas técnicas sobre conexiones y sondas), y solventaron mis dudas sin problema. Una en el momento y la otra la tuvieron que consultar a Alemania, pero aun así la respuesta fue rápida.
    -Con industria no ha habido ningún problema, la instalación se legalizó con su correspondiente boetín y hasta el día de hoy nadie ha dicho nada.

    Ahora me toca a mí, ¿En qué parte del CTE se indica que no se pueden usar depósitos de estratificación?

  7. #7
    heinrich está desconectado Miembro del foro
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    feb 2010
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Hóla Solra, es digno de elogio que tengas curiosidad en querer averiguar esos detalles sobre el tema de los acumuladores combi y que hagas todo lo posible por buscar y conseguir información.
    Sobre el tema de la estratificación, hasta la fecha eso es precisamente lo que se busca, por eso según el HE4 (C.T.E.) apartado 3.3.3. SISTEMAS DE ACUMULACIÓN SOLAR- punto 3 . el acumulador deberá ser vertical para favorecer esa estratificación y solo se podrán montar horizontal si se justifica debídamente.

    un saludo, Heinrich

  8. #8
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Buenas,

    Veréis, me he dado cuenta de que es posible de que no estemos hablando de lo mismo...

    Cuando leí el título del post y vi los mensajes que hablaban de SONNENKRAFT y estratificación, pues inmediatamente me vino a la cabeza ésto (ver foto)

    que no se admite por el CTE para no rebajar el rendimiento del generador solar, lo he repasado y es en el DB HE aptdo. 3.3.3.2 - 4, pero seguro que hay alguna explicación porque HEINRICH de esto entiende mucho más que yo, seguro (sus aportes al foro son excelentes).

    Saludos,
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas  

  9. #9
    zelu está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    una duda que tengo, cuando hablais de esto, el agua de calefaccion es la misma que del acs?

  10. #10
    solra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Cita Iniciado por Alejandro Ver mensaje
    Buenas,

    Veréis, me he dado cuenta de que es posible de que no estemos hablando de lo mismo...

    Cuando leí el título del post y vi los mensajes que hablaban de SONNENKRAFT y estratificación, pues inmediatamente me vino a la cabeza ésto (ver foto)
    Efectivamente Alejandro, no estamos hablando de lo mismo. Nosotros nos referimos a la estratificación del agua dentro del depósito, ya que por diferencia de temperatura y por lo tanto diferencia de densidades (el agua caliente es menos densa que la fria), en los depósito bien diseñados se consigue que el agua más caliente se situe en la parte superior del depósito sin que se produzcan corrientes y por lo tanto mezclas indeseadas. De la toma más alta y apta para ello, tomo el ACS y de otra toma más abajo tomo el agua para calefacción (ojo no abajo del todo, hay depósitos que te indican la toma exacta y otros te lo dejan a tu elección). De hay como dice Heinrich en su comentario y citando el CTE la idoneidad de colocar depósitos verticales.

    Cita Iniciado por zelu Ver mensaje
    una duda que tengo, cuando hablais de esto, el agua de calefaccion es la misma que del acs?
    No es la misma, en los depósitos combi se separa el ACS del agua de calefacción. Hay multitud de sistemas, unos lo hacen colocando un depósito dentro de otro y el serpentín solar abraza el que está en el interior, en otros el serpentín está dentro de él, en otros el serpentín está dentro del más grande sin abrazar el interno. Otros modelos tienen un doble serpentín, por uno va el aporte solar y por el otro el ACS, estos serpentines pueden ir entrelazados, o uno más interno al otro o ... en fín hay multitud de sistemas y modelos. Eso sí, nunca están meclados el ACS y el agua de clefacción.

    Cita Iniciado por heinrich Ver mensaje
    Hóla Solra, es digno de elogio que tengas curiosidad en querer averiguar esos detalles sobre el tema de los acumuladores combi y que hagas todo lo posible por buscar y conseguir información.
    Gracias por el comentario, pero creo que como profesional es mi obligación conocer lo que hay en el mercado, ante todo cuando se lo voy a ofrecer a un cliente. Si al final me decanto por un producto no quiero que quede ni un cabo suelto. (Vaya! la primera muñeca que lloraba que tuve la desmonte para ver de donde salía su llanto...)

  11. #11
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2007
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    Málaga
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    206

    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Hola a todos,

    Echad un vistazo a los nuevos acumuladores multienergía (estratificación) de Vaillant. Tienen buena pinta.

    Saludos

  12. #12
    heinrich está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    feb 2010
    Ubicación
    VALENCIA
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    123

    Predeterminado Respuesta: Acumuladores combi (ACS-Calefacción)

    Hóla a todos, y realmente somos todos, los que hacemos que este foro sea realmente muy instructivo e interesante para nosotros mismos.


    Heinrich


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