La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

  1. #1
    anea está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Hola a todos. Nos vamos a construir una pequeña casa de 2 plantas de 55x55. Somos 3 personas de familia. Nuestro presupuesto es limitado y vemos que, además de no suponernos ningún beneficio, en nuestro caso, parece ser que nos obligan a instalar dos paneles solares para agua caliente por normativa. ¿Es eso correcto?. La casa es de un pueblo en Soria y nadie se plantea ponerlos. ¿Estamos obligados a ello?. ¿Qué problemas se pueden plantear si no lo hacemos?. He leido todos vuestros comentarios pero no lo tengo claro. Muchas gracias. Saludos.

  2. #2
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Puedes sustituir los paneles por una caldera de biomasa....

  3. #3
    Gstriatum está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Cita Iniciado por anea Ver mensaje
    Hola a todos. Nos vamos a construir una pequeña casa de 2 plantas de 55x55. Somos 3 personas de familia. Nuestro presupuesto es limitado y vemos que, además de no suponernos ningún beneficio, en nuestro caso, parece ser que nos obligan a instalar dos paneles solares para agua caliente por normativa. ¿Es eso correcto?. La casa es de un pueblo en Soria y nadie se plantea ponerlos. ¿Estamos obligados a ello?. ¿Qué problemas se pueden plantear si no lo hacemos?. He leido todos vuestros comentarios pero no lo tengo claro. Muchas gracias. Saludos.
    Si te obligan y no tienes mucho dinero puedes construirte unos por pocos euros. Lo único que hay que preguntar es si necesitas alguna especificación, de caso contrario construyete el tuyo.

    Calentador de Agua solar casero » Energías renovables

    En esa página encontraras un pequeño plano, no es lo más sofisticado ni eficiente, pero es muy barato de construir y podras cumplir con el requerimiento.

    Saludos

  4. #4
    Rami está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    El Código Técnico de la Edificación exige la instalación de paneles solares.

    Los paneles han de estar certificados por el Ministerio de Industria (pruebas de laboratorio, certificados de calidad, etc ) asi que pienso que no pueden ser autofabricados.

    La sustitución por biomasa: si hay impedimentos físicos como un edificio o una montaña delante, entonces es una posibilidad, pero si no existen, pienso que dependerá del funcionario de turno si te la aceptan y en todo caso es papeleo adicional.

    Sin paneles solares entiendo que la norma dice que no se podrán expedir los certificados necesarios para habitar la vivienda: licencia de primera ocupación, etc.

  5. #5
    anea está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Muchas gracias por vuestra ayuda. ¿Cómo va eso de la caldera de biomasa?¿Dónde puedo conseguir información?. Gracias Un saludo

  6. #6
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Saludos,

    como muy bien ha comentado Rami, el CTE obliga a instalar un sistema termico solar para suministro de ACS o sistema equivalente y renovable que evite un valor igual o superior de emisiones de CO2 equivalente al que se evitarían con el sistema solar.

    Es decir, primero, hay que dimensionar bien la instalación solar en función del número de habitaciones legalmente declaradas en el proyecto de ejecución. Esto es:

    1 hab --> 1.5 personas
    2 hab --> 3 personas
    3 hab --> 4 personas
    4 hab --> 6 personas

    Contando que se necesita, para unifamiliar y acumulación de ACS a 60ºC, 30 litros por persona y dia, se obtiene el volumen total MÍNIMO de acumulación solar.
    Con esto se calcula la cobertura solar mínima, según el/los equipos seleccionados (captador plano, acumulador, sistema compacto/forzado, etc), su rendimiento, la orientación del campo de captación, la latitud de la vivienda, el porcentaje de sombreados y los valores de temperatura ambiente y de radiación obtenidos para la zona donde se ubica. Con todo esto, se debe cumplir la cobertura solar mínima fijada en el DB-HE4 del CTE, que para la zona de Soria (zona III) es, respecto al total de energía demandada para ACS al año, del 50% si el apoyo auxiliar es una caldera de gas, butano, o similar, y del 70% si es de ejecto Joule (termo electrico o calentador electrico al paso).

    Con todo esto, te sale la dimensión del campo de captación solar, siendo de 1 o 2 paneles según tamaños y rendimientos de estos, y del acumulador solar (para 3 personas aconsejo 150 litros mínimo).

    Para montar otro sistema se tiene que evitar la emisión de co2 evitada en el apoyo auxiliar seleccionado, esto es, el 50% de las emisiones producidas por apoyos auxiliares convencionales (gas, butano, etc) o el 70% si es de efecto joule. Con la biomasa se puede obtener el 100% de la cobertura energética, con lo que se evitan entre el 92-99% de las emisiones de Co2 (según rendimientos de calderas).

    Se puede justificar con un aumento de los aislamientos de los cerramientos y ventanas, pero no te aconsejo esta solución, ya que por normativa ya te obligan a tener un cierto nivel de aislamiento térmico y para evitar ese porcentaje adicional de emisiones seria mas caro aumentar los aislamientos de una planta o cambiar todas las ventanas a tipo 4 que el sistema solar térmico.


    La biomasa es una pasada, sobretodo si tienes que calentar la casa. Ahora, con el precio del gasoleo C a 1€/litro, y con consumos mínimos de alrededor de 1500-2000 litros al año en unifamiliares de 100-115m2, es muy viable colocar biomasa, que tiene el precio de pellet sobre 0.22€/kg, o de hueso de aceituna a 15€/kg.

    SOLUCIÓN ECONOMICA:
    Si es solo para ACS, solar termica con diferencia. Para tres personas, si tienes 2 habitaciones, necesitar un panel de alrededor de 2.3m2 de superficie de apertura, selectivo, con acumulación a 150 litros. Si eliges un sistema compacto (termosifonico) puede costarte sobre 1600€ todo instalado. Si eliges un sistema forzado estara sobre los 2000€.

    Una caldera de biomasa, de unos 15kw, esta sobre los 8000€ la mas barata, sin contar chimeneas ni instalación adicional. Es una muy buena solución para calefacción y refrigeración con maquina de absorción, pero solo para ACS no. A no ser que instales una ESTUFA de pellets o de leña, entonces la cosa cambia. Puede costarte sobre 3000€ y te sirve para calefactar 3 o 4 habitaciones, y la puedes tener dentro de casa como una estufa normal (de diseño).

    Si quieres saber exactamente cual es el equipo que tienes que instalar, cuelga los datos de nº de habitaciones, orientación preferente del tejado o si es cubierta plana, si tiene muchas sombras, el tipo de calentador que vas a utilizar y la ubicación exacta. con esto te puedo hacer un dimensionado rapido y aconsejarte algun sistema economico.

    Saludos.

  7. #7
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Otra cuestion

    NO valen soluciones caseras para cumplir CTE.
    Los equipos tienes que tener ademas el marcado CE y estar homologados en Industria.
    Ademas, cualquier sistema que se instale tiene que estar técnicamente justificado (coberturas y rendimientos mínimos) e instalado y dado de alta por empresa cualificada, con boletin de alta de instalación y de conformidad.

  8. #8
    Gstriatum está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Cita Iniciado por FER_NANDO Ver mensaje
    Otra cuestion

    NO valen soluciones caseras para cumplir CTE.
    Los equipos tienes que tener ademas el marcado CE y estar homologados en Industria.
    Ademas, cualquier sistema que se instale tiene que estar técnicamente justificado (coberturas y rendimientos mínimos) e instalado y dado de alta por empresa cualificada, con boletin de alta de instalación y de conformidad.
    Diario se aprende algo nuevo, sólo me quedo una duda.

    Hablas de que se necesitasn 30 litros diarios por persona para cumplir con la norma, y despues recomiendas una tanque de 150 litros. Eso puede ser una gran diferencia en costso.

    ¿Porque lo has expuesto asi?

    Saludos y gracias por enseñarnos algo nuevo todos los días

  9. #9
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    La pregunta no es esta, es ¿cuantas habitaciones tienes en proyecto de ejecución?

    Segun las que tengas, y los datos que he dado antes, tendras que acumular 30 litros por persona y dia.

    Para 3 personas te sale un deposito de 100 litros, bien, pero hay otros factores ha tener en cuenta:

    Si utilizas, para ahorrar o por comodidad, un panel de 2m2 selectivo, justo te vendrá la cobertura para 3 personas (para apoyo auxiliar cumples seguramente el 50% pero para joule seguramente no) y acumulación a 100 litros, el ratio V/S (Volumen acumulación/Superficie captación) será igual a 50, igual al limite mínimo establecido por el CTE.
    Por norma, este ratio debe ser de 50<V/A<180.

    Bien, si por calculo te sale 2m2 puedes meter un deposito de 100litros, justo pero puedes. Si necesitas un poco mas de captación (por ejemplo 2.3m2), necesitaras un minimo de 115 litros. comercialmente el siguiente escalon posible es, por lo que conozco de 140-150 litros.

    Otro factor es que a mayor acumulación, mayor SEGURIDAD DEL SISTEMA, aumentando el rango de seguridad con respecto a sobrecalentamientos.

    Ademas, los catalogos comerciales de la mayoria de las marcas tieen deposito mínimo de 150 litros (algunos de 100 litros), pero no es recomendable ir tan justo, por confort y por seguridad. El precio puede variar 100 o 150 euros de uno de 100 a uno de 150. NO VALE LA PENA AJUSTAR TANTO. Ten en cuenta tambien las perdidas en la distribución de agua, pero sobre todo por seguridad hay que tener un poco mas de volumen del necesario, sobre todo en instalaciones individuales en unifamiliares.

    Yo te recomiendo, para 3 personas, 150 litros de acumulación y un panel de 2-2.3m2 selectivo. Pero esto solo lo podras saber si facilitas los datos que antes te he comentado. Así te podré decir en concreto cual es el equipo más economico que puedes instalarte.

    Un saludo.

  10. #10
    anea está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Muchas gracias FER NANDO. La vivienda es de 3 habitaciones, por lo tanto entiendo que hay que calcular como para 4 personas. Me han hecho el siguiente presupuesto:
    Sistema solar prefabricado de funcionamiento tipo drain-back compuesto de 2 captadores VKF 900s, un intercambiado de 240 l., bomba y válvula de seguridad. Regulación solar por sonda en captador, precargado con líquido solar. Canalización solar aislada. Mezclador termostático. Vaso de expansión para ACS. Tubería y accesorio de tubería. Todo ello junto a mano de obra asciende a 4.028,20 (sin IVA), dependiendo de la distancia entre acumulador y captador, que puede subir el precio. Le he pedido presupuesto con termosifón, que me han comentado que es más económico, pero me ha puesto muchas pegas. ¿Qué me aconsejas?¿Es caro?. Gracias. Saludos.

  11. #11
    anea está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Me has dicho:Si quieres saber exactamente cual es el equipo que tienes que instalar, cuelga los datos de nº de habitaciones, orientación preferente del tejado o si es cubierta plana, si tiene muchas sombras, el tipo de calentador que vas a utilizar y la ubicación exacta. con esto te puedo hacer un dimensionado rapido y aconsejarte algun sistema economico.
    Se me olvidaba dar más detalles. Es una casa de 2 alturas que no tiene sombras, la zona dondo van a ir los paneles es a sur-oeste, aunque no tengo ninguna casa pegada o nada alto que me de sombra. El tipo de calentador, todavía estoy en duda si poner eléctrico o de butano. Saludos

  12. #12
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    a VER,

    Los equipos drain-back son muy buenos, protegen a la instalación de sobretemperaturas y son los mas seguros que existen ahora, pero aun son un pelin caros comparados con otros sistemas, aunque esto va a cambiar y será la solución mas extendida en unos pocos meses.

    En cuanto a los compactos termosifonicos, yo no soy partidario de que sean la alternativa barata a los sistemas forzados, ya que es una tecnologia prehistorica y menos segura que con grupos hidraulicos y bombeos controlados, pero no es desaconsejable instalarlo en cuanto que son sistemas sobradamente probados y estandarizados. Siguen siendo seguros y funcionan muy bien, pero claro, los forzados van mejor, por supuesto.

    Si te lo dicen así es porque te quieren vender a toda costa el kit drain-back.

    Estos sistemas, los drain-back, van bien en zonas donde el sistema tiene un dimensionado para invierno alto y en verano tiene mucha producción y poca demanda, como lo es la zona de levante y es sur de españa. Es, de momento, la mejor solución para evitar sobretemperaturas. En zonas del norte-centro de españa no es tan critico montar un sistema drain-back, es bueno pero no imprescindible, por lo que puedes ir a un equipo forzado convencional. De todos modos, SI ESTA BIEN DIMENSIONADO NO HAY MOTIVO PARA PREOCUPARSE, EL SISTEMA YA ESTARÁ PREPARADO PARA EVACUAR EL CALOR O AMBSORBER LA DILATACIÓN DEL FLUIDO CALOPORTADOR.

    Te dejo algunas soluciones, teniendo en cuenta que estas con desorientacion 45º oeste, que los equipos forzados los he inclinado a 40º, y el termosifonico (SOL_4) está puesto sobre tejado a 20º.

    Hay mil combinaciones, yo te recomiendo que vayas a una empresa FIABLE Y PROFESIONAL, con personal cualificado e ingenieros si tienen, y que te lo dimensionen bien, esto es lo mas importante, hacer bien los calculos. Yo te lo podria hacer si estuvieras por mi zona, pero bueno. Te dejo los calculos para que tengas una referencia cuando pidas estudio.
    Pide justificación de calculos, que hay mucho que lo hace a ojo o con las tablas que le da el fabricante sin plantearse nada mas.

    Precios de PVP todo instalado aprox.

    SOL_1: Drain-back. SECUSOL EURO20AR+150L --> 2600€
    SOL_2: Kit forzado IBERSOLAR OPS-V250 + 150L --> 2200€
    SOL_3: kit forzado IBERSOLAR OPS-V250 + 200L --> 2400€
    SOL_4: Compacto IBERSOLAR 2xOP-V210+200L --> 1900€
    SOL_5: Compacto DISOL 2XICARUS+300L --> 2350€

    La SOL_5 supera el 70% de la cobertura solar anual. si vas a colocarte un apoyo auxiliar electrico y quieres un sistema forzado, hay que ajustar mejor los datos del campo de captación (inclinación tejado, orientación en grados respecto sur) para seleccionar el equipo adecuado, ya que para 4 personas y las caracteristicas de tu casa es un punto critico de selección de equipos (la mayoria o se quedan cortos o se pasan). Es imprescindible tener esos datos para ajustar lo maximo posible.
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  13. #13
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    ahi va.

    No doy datos de mi empresa porque no vengo a pescar. Que conste.
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  14. #14
    Roberpower está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Hola!
    El funcionamiento de los sistemas termosifónicos se basa en la circulacion por diferencia de densidades del liquido frio y el caliente. El problema que veo es que si en Soria no hay suficiente radiacion un día, el sistema estara parado, con lo que no se genera ACS. Más baratos si que son pero yo tampoco te lo recomendaría. Además el precio que te han dado de la instalación completa es bastante ecónomico. ¿Lo has consultado todo a traves de una empresa o compras los componentes por tu cuenta?

    Un saludo a todos

  15. #15
    Roberpower está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Hola Fer_nando!

    he visto los precios que pones para una instalación completa y la verdad es que me parecen francamente muy baratos. ¿Para una vivienda unifamiliar con todos los componentes necesarios, la instalación y la puesta en marcha son esos precios?

  16. #16
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Son precios aproximados, instalación incluida. Y si, son precios de mercado, por lo menos de la zona de Levante.
    Para los forzados no se incluye el circuito primario por depender de la solución final en obra, pero esto es lo que se mueve por aquí.

    Aprox.

    Equipo compacto termosifónico de 2m2 + 150 litros = 1500€ todo instalado, valvula mezcladora incluida.

    Equipo compacto termosifonico de 4m2 + 300 litros = 2200€ todo instalado, valvula mezcladora incluida

    Equipo forzado 2m2 + 150 litros =2100€, valvula mezcl incluida, circuito primario no incluido

    Equipo forzado 4m2 + 300 litros = 3000-3200€, igual que arriba

    sON PRECIOS aproximados, pero son precios de mercado. Según el equipo a instalar, y lo que te incluyan, valdrá mas o menos. Y esto son precios de venta público. Si vamos a precios de promociones de viviendas o de constructor, el coste es menor, por supuesto.


    Si os cobran mucho mas por la zona es que no hay competencia y clavan lo que quieren.

    Con esto no quiero decir que nos bajamos los pantalones y reventemos el mercado. Al contrario, estamos trabajando para que la termica solar sea realmente una solución viable para todo aquel que quiera instalarla pero sin bajar los precios de las instalaciones a valores que romperian el mercado en cuatro dias. El objetivo es que el mercado tambien sea sostenible y que todos tengan acceso a esta tecnología.
    Ahora, hay de todo. Hay quien tira los precios por el suelo para coger promociones, a costa de ganar solo la mano de obra de los operarios NO CUALIFICADOS que envia a montar los equipos, que es lo que pasa mucho por esta zona (LEVANTE) y hay otros que, como no tienen competencia, se aprovechan de la "concienciación" de la gente y de la obligatoriedad de la instalación de estos sistemas para clavar precios desorbitantes, teniendo incluso margenes de beneficio del 150%. Ni lo uno ni lo otro es bueno para el sector, porque si revientas precios a la baja acabas siendo un esclavo del constructor, y si te pasas cobrando la gente no verá esta tecnología como una alternativa real y económica a los sistemas de generación convencionales.

    Sigo manteniendo lo de siempre. Que te haga un estudio una empresa competente, ingeniería sobradamente capacitada y conocedora del tema (no todas lo son, la verdad es que hay pocas que se dediquen realmente a esto y con los recursos necesarios) y compara en varios sitios los presupuestos, pidiendo calidades de materiales.

    Yo os puedo ayudar a comparar precios y materiales, estoy especializado. Y si estuvierais por la zona os podria incluso ofertar las instalaciones, pero yo vengo al foro a ayudar y ser ayudado. No a vender. Ademas, Soria queda un poco lejos para nosotros.

    Un saludo.

  17. #17
    anea está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Hola. ¿Conoces alguna empresa competente por esa zona?. Muchas gracias.

  18. #18
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Hola a todos:

    En primer lugar felicitar a Fernando por la dedicación a este post, ha sido un trabajo francamente bueno.

    Con respecto a los contactos comerciales, os recuerdo que lo hagáis por mensaje privado o que uséis el buscador de empresas de Energía solar - Solarweb.net

    Os recuerdo que cuando deséis comparar marcas, aplicamos el criterio de citar 3 fabricantes para no generar susceptibilidades.

    Saludos.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  19. #19
    ramonf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Buenos días,
    Una consulta. Por qué swe dice que los equipos forzados son mejores que los termosifónicos? es que calientan menos.

    Un saludo,

  20. #20
    FER_NANDO está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: obligatoriedad energia solar nuevas construcciones

    Sin entran en mucho detalle, porque la lista de ventajas y desventajas sería inmensa, decirte que los equipos termosifonicos no permiten un control interactivo del proceso ni de los elementos de seguridad, se tiene el deposito a la intemperie (mas perdidas termicas), no tiene funciones de anti-congelación o de circulación para evitar sobretemperaturas, y no hay posibilidad de ampliar el campo de captación manteniendo la misma acumulación, algo importante en aplicaciones de calefacción. Por supuesto, comparado con un equipo forzado y para el mismo modelo de panel, el rendimiento global del equipo es menor en un termosifónico que en uno forzado.

    Ademas, con el forzado tienes la comodidad de tener la centralita dentro de casa y controlar el proceso en todo momento. Con el termosifónico te tienes que fiar de que todo vaya bien y que el instalador te lo haya dimensionado bien para evitar sobretemperaturas y congelación.

    Un saludo.


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    07/01/2009, 23:12

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