La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    Otromas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Sistema Drain Back

    Hola a todos:

    Quería dar mi opinión sobre el post de solarbcn. El sistema drain back es un buen avance para evitar sobre todo los sobrecalentamientos, pero considero que para evitar heladas y sobre todo por el tema de la corrosión en el primario no es recomendable trabajar sólo con agua desmineralizada.

    Hace poco se trato en el foro un tema sobre corrosión de un depósito debido a que en la casa había un equipo de osmósis y el agua que circulaba estaba muy desmineralizada.

    Como ya se comento allí el agua desmineralizada (no se exactamente que tipo de agua utilizáis, desionizada supongo) tiene una mayor tendencia a disolver los metales.

    En mi opinión el drain back es un buen sistema si está bien diseñado pero debe de tener como mínimo algo de anticongelante (los circuitos nunca se vacían por completo).

  2. #27
    jmg_wf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Buenos días.

    Pensaba que el sistema Drain Back vaciaba el primario, pero he estado mirando el drain back de Vaillant y simplemente parece un sistema normal pero con aire+anticongelante y que con la bomba parada el aire va a los colectores y cuando la bomba funciona se va al serpentín del acumulador.

    Es así?

    Un saludo.

  3. #28
    topis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    bugs bunny
    creo que no seria posible , el serpentin de los acumuladores para drain back debe de ser capaz de guardar el aire de la instalacion cuando la bomba funciona, sin obstruir el paso del liquido para el intercambio.( supongo que tienen un diseño especial)
    y la bomba debe de tener la fuerza suficiente para desplazar el aire de la instalacion en cada arrancada.
    saludos.

  4. #29
    perela1980 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    HolA
    Estoy muy interesado en este sistema. Si me puedes mandar informacion y catalagos de este sistemas drain back para grandes instalaciones
    perela1980@hotmail.com

    Muchas gracias
    Un Saludo

  5. #30
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Hola a todos,

    El funcionamiento del sistema drain-back ó drenaje automático del equipo auroSTEP de Vaillant es bastante sencillo.

    En primer lugar, no existe vaciado del circuito como tal o al menos como lo habéis descrito algunos. El equipo viene ya cargado con la cantidad de líquido solar (no agua) necesaria.

    Esto es posible debido a que el serpentín del intercambiador del acumulador está sobredimensionado, tiene un diámetro mayor al habitual por lo que todo el liquido solar cabe en él.

    Cuando la bomba para, el liquido solar se desplaza hacia el serpentín por gravedad por lo que una condición imprescindible de estas instalaciones es no dejar ningún sifón.

    Cuando la bomba arranca, lo hace en tres fases:

    En la primera, a velocidad baja, el fluido empuja la burbuja de aire por el circuito. Para hacer esto posible, la tubería es de 10 mm, con lo que para el caudal compensamos la baja velocidad con un diámetro menor.
    Después se aumenta a una segunda velocidad y cuando está todo ok se pone la 3ª velocidad, la de uso normal.

    A partir de entonces el aire del circuito queda refugiado en las 2 ó 3 primeras espiras del serpentín y el líquido pasa por la seción inferior de dichas espiras.

    Los problemas de diferencia de conductividad del aire y el líquido solar están previstos en el dimensionamiento de la superficie de intercambio del serpentín.

    Por tanto, es un sistema que evita los problemas derivados de las altas presiones que aparecen con las dilataciones debidas a las altas temperaturas y a las contracciones invernales. Cuando el sistema para por haber alcanzado la temperatura deseada, lo que queda en el captador y la parte de tubería expuesta a la intemperie es aire que puede contraerse y dilatarse al contrario de lo que ocurre con el líquido solar.

    Por esto, ni lleva vaso de expansión ni purgadores.

    Saludos a todos.

  6. #31
    artillero está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    No se muy bien porque ha tanto lio EN ESPAÑA por el sistema drain Back. La idea es muy buena, pero los problemas por sobrecalentamiento ya se resolvieron a mediados de los 90 sobredimensionando e vaso de expansión, a 1,3 veces el volumen del liquido del primario. Si no hay consumo, el líquido vaporiza, y el vaso absorbe la sobrepresión. Punto pelota. Y de igual si el sitema es de 2 o 200 m2. Si además activas las funciones de refrigeración que incluyen las centralitas, pues ya ni siquiera vaporizas.

    Ah, se me olvidaba, una relación m2 de captador volumen de depósito bien relacionada, como minimo 70 l/m2 recomiendo 90.to es medio broma, solo es un comercil de la zona de la sierra de Madri, que me causa verdadera repugnancia, que tío. Los qe lo conozcais os estareis pariendo de risa...

    Y así no estamos sometidos a la tiranía de Saunier, que les tengo mucha manía. Es

  7. #32
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Tiranía de Saunier? Echa un vistazo a la página de Vaillant. Al César lo que es del César, a no ser que también le tengas asco.

  8. #33
    Fervall está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Cita Iniciado por iinfmv Ver mensaje
    Buenas!

    En principio la corrosión se da cuando hay aire y líquido. Además el circuito permanece vacío durante períodos de tiempo muy cortos (hasta que vuelve haber nececidad de calor en el acumulador, p.ej. porque baja su temperatura), luego se vuelve a llenar con purga de aire, de tal forma que cuando empieza a trabajar el sistema no hay aire en el circuito.

    Saludos.
    Es cierto tine problemas decorrosion y mal funcionamiento de las bombas por cabitacion ya que el agua tiene abundante oxigeno

    Algunas marcas estan pensando en cambiar este tipo de productos

  9. #34
    Fervall está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Cita Iniciado por Luis_76 Ver mensaje
    Tiranía de Saunier? Echa un vistazo a la página de Vaillant. Al César lo que es del César, a no ser que también le tengas asco.

    son los mismos pues son sociedades con el mismo patron

  10. #35
    montoto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    OJO, hay que recordar, que un sistema Drain Bacj vacia sobre un sistema cerrado a la presencia de aire... No estamos metiendo el agua en un cubo, eso seria un sistema de vaciado automatico.

    Hay muchas marcas que tienn estos sistemas... pocas las que lo entienden.je.

    Un saludo.

  11. #36
    albeniz está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: sistema drain-back

    Pues yo tengo en casa, instalado un sistema drain-back en circuito cerrado, con 5 placas,un interacumulador de 1000 L y os puedo asegurar que funciona de maravilla ,la bomba se autoregula a toda potencia hasta cargar las placas y una vez alcanzado el equilibrio hidraulico baja automaticamente el consumo en watios , tampoco me hace ningun ruido por cavitacion

  12. #37
    Cenit está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Cita Iniciado por iinfmv Ver mensaje
    Buenas tardes a todos.

    El sistema "drain back" es un sistema cojonudo pero tiene una limitación importante: sólo sirve para sistemas pequeños (hasta 300 l) y además la bomba consume mucha energía y es ruidosa.

    Hace unos meses descubrí un sistema cómo el "drain back" pero servía para sistemas solares normales (lleva una bomba de presión con presostato, electroválvulas y un cuadro de control) y en principio se puede aplicar a sistemas grandes (20-30 colectores).

    Si alguien quiere referencias le puedo mandar un correo con los catálogos.

    Saludos!!!

  13. #38
    Cenit está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Hola, disculpa que vuelva con un tema que se habló hace tanto tiempo pero escribo desde Argentina y aquí estamos atrasados con las energías renovables y buscando en el foro sobre instalaciones de vaciado automático encontré tu ofrecimiento de enviar información sobre el sistema "drain back", del que por estas latitudes no se encuentra información. Realizo instalaciones solares e intento evitar el problema del sobrecalentamiento de verano. Te agradecería mucho el envío de información al respecto.
    Muchas gracias y un saludo desde el hemisferio sur.

  14. #39
    GrupoMarca está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Hola a todos
    El sistema Drain Back es simplemente fantastico. La mayor instalación que yo he realizado está compuesta por 21 captadores de 2,70 m2 y 4000 litros de acumulación. Producimos ACS para un geriátrico, con aprovechamiento para suelo radiante y funciona como un reloj suizo. Si alguien quiere ver la instalación no hay problema en enseñarla

  15. #40
    valero está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Iinfmv me interesaria que me enviaras esa informacion, angel_valero_pascual@hotmail.com.
    Gracias de antemano.
    Un saludo.

  16. #41
    demolision está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    iinfmy yo tambien estoy interesado mandame informacion te doy mi direccion por privado

  17. #42
    arsiam está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Cita Iniciado por iinfmv Ver mensaje
    B
    El sistema "drain back" es un sistema cojonudo pero tiene una limitación importante: sólo sirve para sistemas pequeños (hasta 300 l) y además la bomba consume mucha energía y es ruidosa.

    Hace unos meses descubrí un sistema cómo el "drain back" pero servía para sistemas solares normales (lleva una bomba de presión con presostato, electroválvulas y un cuadro de control) y en principio se puede aplicar a sistemas grandes (20-30 colectores).

    Si alguien quiere referencias le puedo mandar un correo con los catálogos.
    Hola!! He estado revisando el foro, me gustaría recibir información de ese sistema que dices, para sistemas grandes. Tengo problemas de sobrecalentamiento por falta de uso, en una instalación de tubos de vacío.

    Gracias de antemano y.. un saludo!

  18. #43
    Ostiak está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Cita Iniciado por GrupoMarca Ver mensaje
    Hola a todos
    El sistema Drain Back es simplemente fantastico. La mayor instalación que yo he realizado está compuesta por 21 captadores de 2,70 m2 y 4000 litros de acumulación. Producimos ACS para un geriátrico, con aprovechamiento para suelo radiante y funciona como un reloj suizo. Si alguien quiere ver la instalación no hay problema en enseñarla

    Hola, estaría muy interesado en que me enviaras información sobre esta instalación. Muchas gracias.

    cifra_javi@hotmail.com

  19. #44
    javiemx5 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Hola, yo también estaría interesado.

    Mail: jacermi@gmail.com

    Gracias!

    Javier
    Un saludo!!

  20. #45
    eyecla está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    En Murcia tenemos un fabricante de este sistema, ademas ha realizado varias instalaciones en la zona, para ACS e incluso para apoyo a Calefaccion, si os interesa os paso los datos

  21. #46
    miguel2451 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back



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    Este es el que tengo instalado, lo que se calienta es el fluido

  22. #47
    aicanduit está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: sistema drain-back

    Cita Iniciado por iinfmv Ver mensaje
    Buenas tardes a todos.

    El sistema "drain back" es un sistema cojonudo pero tiene una limitación importante: sólo sirve para sistemas pequeños (hasta 300 l) y además la bomba consume mucha energía y es ruidosa.

    Hace unos meses descubrí un sistema cómo el "drain back" pero servía para sistemas solares normales (lleva una bomba de presión con presostato, electroválvulas y un cuadro de control) y en principio se puede aplicar a sistemas grandes (20-30 colectores).

    Si alguien quiere referencias le puedo mandar un correo con los catálogos.

    Saludos!!!
    Pues aquí se lo autoconstruyen, con el doble de capacidad de depósito de la que dices (164 galones, 621 litros):
    A Simple DIY Solar Space and Water Heating System

    ¿ Puedes explicarnos en qué te basas para decir esto ?
    ¿ Qué es "mucha" energía ? Para mí "mucha energía" es lo que consumen los hornos de una instalación cementera, pero 90W... y teniendo en cuenta que no se necesita el 100% de la velocidad...
    Y del ruido, bueno, mejor callarse, eso, para no "hacer ruido"...

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