La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 11 de 11
  1. #1
    javiemx5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Mensajes
    113

    Predeterminado Cálculo Acumulación a 60ºC

    Hola buenos días!

    Tipología de instalación: Acumulación distribuida
    Bloque de 5 viviendas con una sola habitaión por vivienda
    Según CTE, 1 habitación = 1,5 personas
    Consumo L/día = 22 x 1,5 = 33 L / día / piso (a 60 ºC)

    ¿qué interacumulador pongo?.... si pongo 50 L no cumplo RITE porque el consumo no puede ser menor a la acumulación solar, ¿no?

    Me piden en el cálculo que consider lo mínimo para cumplir el expediente, por eso dimensiono a 60ºC para tener la mínima acumulación posible.

    Un saludo y gracias!

    Javi
    Un saludo!!

  2. #2
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    Vizcaya
    Mensajes
    333

    Predeterminado

    Vamos a diferenciar lo que es el calculo de las necesidades energéticas que el CTE toma como temperatura de referencia 60º C y lo que es el diseño de la instalación que se puede diseñar a temperatura diferente, que de hecho así se hará ya que diseñar un sistema solar térmico a 60º C conllevaría una superficie mayor de colectores debido a la perdida de rendimiento por utilizar temperaturas tan altas.

    En tu caso las necesidades energéticas para conseguir 33 litros de agua a 60º C son las mismas que para conseguir 45 litros a 45º C, temperatura ideal para el diseño de un sistema térmico solar ofreciéndonos los colectores un buen rendimiento y coincidiendo con la temperatura apropiada de uso para ACS.

    Por tanto con 5 viviendas y una acumulación de 50 litros por vivienda tendrías un total de 250 litros, que una vez calculada la superficie colectora tendrás que comprobar que cumples:

    50 litros < volumen acumulación / superficie colectora < 180 litros

    Hasta que no tengas calculada la superficie colectora no sabrás si cumples con la acumulación.

    Si el calculo de la superficie colectora lo realizas a 60º C tendrás que instalar prácticamente el doble de colectores que si el diseño lo realizas a 45º C. Haz la prueba. Y por tanto tendrás que instalar un volumen de acumulación bastante superior al necesario para cumplir con el CTE y el RITE.

  3. #3
    jlyodi_sol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    9

    Predeterminado

    Bloque de 5 viviendas con una sola habitaión por vivienda
    Según CTE, 1 habitación = 1,5 personas
    Consumo L/día = 22 x 1,5 = 33 L / día / piso (a 60 ºC)

    1º - Cálculo del Consumo (M)

    Según CTE:
    22 x 1,5 = 33 L x 5 viviendas = 165 Litros (M)

    2º - Cálculo del Volumen del Depósito (V)

    Según Rite:
    (mínimo) = 0'8 x 165 = 132 Litros
    (máximo) = 1 x 165 = 165 Litros

    3º - Cálculo del Írea Colectora (A)

    Según Rite:

    (mínimo) = 0'0125 x 165 = 2'06 metros cuadrados
    (máximo) = 0'0 x 165 = 3'3 metros cuadrados

    Según CTE:
    (Utilizado 132 L porque dices que te piden valores mínimos)

    (mínimo) > 132 / 180 = 0'73 metros cuadrados
    (máximo) < 132 / 50 = 2'64 metros cuadrados

    Valores más restrictivos

    (mínimo) = 2'06 metros cuadrados
    (máximo) < 2'64 metros cuadrados (ojo: menor de)

    Un Saludo

  4. #4
    jlyodi_sol está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    9

    Predeterminado

    Bloque de 5 viviendas con una sola habitaión por vivienda
    Según CTE, 1 habitación = 1,5 personas
    Consumo L/día = 22 x 1,5 = 33 L / día / piso (a 60 ºC)

    1º - Cálculo del Consumo (M)

    Según CTE:
    22 x 1,5 = 33 L x 5 viviendas = 165 Litros (M)

    2º - Cálculo del Volumen del Depósito (V)

    Según Rite:
    (mínimo) = 0'8 x 165 = 132 Litros
    (máximo) = 1 x 165 = 165 Litros

    3º - Cálculo del Írea Colectora (A)

    Según Rite:

    (mínimo) = 0'0125 x 165 = 2'06 metros cuadrados
    (máximo) = 0'0 x 165 = 3'3 metros cuadrados

    Según CTE:
    (Utilizado 132 L porque dices que te piden valores mínimos)

    (mínimo) > 132 / 180 = 0'73 metros cuadrados
    (máximo) < 132 / 50 = 2'64 metros cuadrados

    Valores más restrictivos

    (mínimo) = 2'06 metros cuadrados
    (máximo) < 2'64 metros cuadrados (ojo: menor de)


    Un saludo

  5. #5
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Málaga
    Mensajes
    206

    Predeterminado

    Hola javiemx5,

    En línea con lo que te comenta Chiguaka, yo te recomiendo la acumulación a 45º en vez de a 60º. Me parece que a 45º la instalación es más eficiente, tiene menos pérdidas y para preparar ACS es más que suficiente con esa temperatura.

    Si te argumentan que aumenta el volumen de acumulación y eso encarece la instalación, también puedes decir que para acumular a 60º necesitarás una superficie bastante mayor de captación.

    Cumpliendo el CTE, para viviendas de 1 dormitorio tienes 1,5 personas que son 1,5 * 22 litros = 33 litros por vivienda. Si acumulas a 45º, tendrás 33 litros * 1,5 personas = 50 litros.

    Puedes poner acumuladores de 50 litros con una acumulación total de 250 litros. Con un captador genérico (para no caer en publicidad y tal) de 2m2 y unos coeficientes genéricos, tienes un aporte solar en torno al 73%, suficiente tanto si la energia auxiliar es eléctrica u otra, y una relación V/A de 125, dentro del intervalo (50,180).

    Saludos.

  6. #6
    javiemx5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Mensajes
    113

    Predeterminado

    Muchas gracias por vuestras respuestas, yo siempre que puedo también dimensiono la acumulación a 45ºC, pero siempre el cliente se encuentra con otros estudios con menos acumulación (cumpliendo la cobertura solar mínima) y no entiende que más acumulación a menos tª es más eficiente.... siempre pensando en el dinero.

    Un saludo y gracias!

    Javi
    Un saludo!!

  7. #7
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Málaga
    Mensajes
    206

    Predeterminado

    Si sólo mira la parte económica, que tenga en cuenta que si bien ahorra en acumulador, debe poner más captadores así que no estoy yo tan seguro de que sea más barato.

    Más captadores, más tubería, más aislamiento, más tiempo...

  8. #8
    jmamores está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    14

    Predeterminado

    Chiguaka, si acumulas a 45ºC, que ocurre con la legionella!?

  9. #9
    Luis_76 está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    jul 2007
    Ubicación
    Málaga
    Mensajes
    206

    Predeterminado

    Buenas tardes jmamores,

    Aunque mis conocimientos no se pueden comparar con los de Chiguaka, voy a atreverme a contestarte yo. Supongo que alguno más sabio podrá luego corroborar o corregirme.

    Puedes acumular a 45ºC en el depósito solar. Si entre éste y los puntos de consumo va un sistema de generación convencional que pueda alcanzar la temperatura adecuada para terminar con la bacteria no hay problema.

    Además, puedes programar el mantenimiento de los acumuladores solares y sólo con conectar la resistencia que trae el mismo para hacer el tratamiento antilegionela puntualmente (ojo, conectarla puntualmente para el tratamiento antilegionela, no conectada siempre por si el sol no puede solo como hacen algunos convirtiendo todo el sistema en un termo eléctrico) o "invirtiendo" el funcionamiento de la caldera.

    Espero haberte resuelto la duda aunque seguramente Chiguaka o Bruno te lo sabrán explicar más claro y con menos palabras, jejeje.

    Saludos

  10. #10
    Avatar de Chiguaka
    Chiguaka está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2007
    Ubicación
    Vizcaya
    Mensajes
    333

    Predeterminado

    El Real Decreto 865/2003 (sobre legionelosis) dice:

    “Quedan excluidas del ámbito de aplicación de este real decreto las instalaciones ubicadas en edificios dedicados al uso exclusivo en vivienda, excepto aquellas que afecten al ambiente exterior de estos edificios”

    Además de indicar que la temperatura de acumulación de ACS debe ser superior a 60°C, admite que en sistemas de calentamiento con Energía Solar haya depósitos con temperaturas inferiores.

    Si la instalación no fuese en edificio de viviendas la cosa cambia, y nos tendríamos que ceñir al RD. 865/2003 en cuanto a las operaciones de mantenimiento y protocolos de análisis, limpieza y desinfección en los periodos marcados.

    No obstante, como buena praxis profesional es recomendable preveer en la instalación un sistema para el tratamiento de esta bacteria. Si se trata de un edificio donde la acumulación solar es centralizada, esto no supondrá ningún problema para los propietarios ya que tendrán contratado un servicio de mantenimiento, y nosotros solo tendremos que facilitar su trabajo diseñando un sistema para el tratamiento contra la legionelosis que influya lo menos posible en el rendimiento térmico de la instalación solar pero que a la vez garantice un buen tratamiento de choque térmico.

    Yo soy partidario de realizar este tratamiento con el no uso de la instalación solar, aunque también hay otras opciones.

    La instalación se diseña de manera que en el depósito calentado directamente con calderas se puedan mantener los 60°C, con independencia del comportamiento de la instalación solar; el consumo térmico se reducirá en la medida que aumenten las aportaciones solares; de este modo todo el agua de consumo alcanza previamente la temperatura indicada.

    Para poder adaptarse en mayor medida a las exigencias de prevención de la Legionelosis y al mismo tiempo permitir aprovechamientos solares altos la solución mas aconsejable es destinar la mayor parte del volumen de acumulación a la instalación solar y en serie con ella colocar un depósito de menor tamaño atendido desde calderas; este depósito se puede mantener de manera permanente a 70°C, cumpliendo así lo especificado en el RD 865/2003. A la salida del mismo hacia consumo se instalará una válvula motorizada de tres vías (o una válvula termostática) para adaptarse a las temperaturas de distribución compatibles con las de uso.

    Para elevar periódicamente hasta 70°C la temperatura de los depósitos calentados
    por los paneles solares, se realiza una conexión en paralelo del intercambiador asociado
    a la instalación solar con el circuito primario de calderas; el tratamiento periódico puede
    iniciarse de modo manual o motorizar las válvulas correspondientes.

  11. #11
    jmamores está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    14

    Predeterminado

    Gracias por las respuestas, entonces me estais diciendo que nunca cogeremos el agua para consumo del depósito de solar, sino del que está apoyado por el sistema auxiliar?


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46