La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 19 de 19
  1. #1
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado Carga térmica de calefacción

    Cómo puedo saber la carga térmica de un sistema de calefacción por radiadores si no tengo el proyecto y está instalada. Por el número de radiadores y elementos que tiene cada uno, la potencia de la caldera...Gracias. Un saludo.
    Bienve

  2. #2
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    He buscado por internet y he encontrado una página web (www.aquabazar.com) en donde aparece un programa sencillo de cálculo de la capacidad de la caldera para calefacción. Introduciendo las distintas dependencias de la vivienda con el nº de m2 y la zona geográfica, te calcula las necesidades en Kca/h, me salen 15.343 kcal/h. Cálculo la carga térmica total para calefacción:

    m = Qt/Ce. (80º-30º) = 310,86 l x 6 (horas de funcionamiento al día de la calefacción) = 1863 litros. ¿Es excesivo? La máxima capacidad que yo conozco está en 1.500 litros incluyendo el ACS. Un saludo.
    Bienve

  3. #3
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    te salen 15.343 kcal/h que son 18000 W

    m=Q[J/s]/(Cp[J/kgK]*At[K]), si compruebas las unidades veràs que el caudal (m) te vendrà en l/s. Este es el caudal con el que trabajará la caldera durante las 6 horas que funcione a carga máxima.

    Otra cosa, a mi la temperatura de retorno de 30ºC me parece excesiva.

  4. #4
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    excesivamente bajja, claro.

  5. #5
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    Tú lo que buscas es un acumulador para el suelo radiante, me equivoco?

    Quieres hacer calefacción con energía solar?, explícate un poco porfavor..

  6. #6
    brunomiranda está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo y Santiago
    Mensajes
    2.161

    Predeterminado

    Cuantos m2 tiene la vivienda, con 18 kw de carga de invierno ya puede ser grande.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
    Blog de Ingenieria Industrial

  7. #7
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    Al decir que calculaba la carga la carga térmica de calefacción quería decir que pasaba a calcular la capacidad del acumulador en litros para calefacción de radiadores. La idea es poner tubos de vacío (aunque yo casi me inclinaría por colectores de placa plana son más baratos y el rendimiento en Granada con tantas horas de sol como tenemos según la información que he consultado, dan muy buen rendimiento), porque lo demanda el interesado. Se trataría de una instalación de ACS, apoyar calefacción de radiadores con energía solar (la caldera es de gasoil y lleva un acumulador de ACS) y en los meses de abril a octubre disipar el calor a piscina. El sistema de intercambio para calentar el agua de la psicina sería con suelo radiante (yo no lo pondría, yo colocaría un intercambiador de placas), pero el interesado ya tiene comprado el aislante y los tubos de polietileno reticulado. Estoy elaborando el esquema de la instalación, cuando esté acabado lo expondré en el foro.
    La vivienda tiene 139 m2. Gracias por vuestra colaboración. Un saludo.
    Bienve

  8. #8
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    El salto térmico que he puesto es el que me han recomendado en una intervención del foro. Entiendo que 80º es la temperatura máxima a la que trabajan los radiadores de calor y temperatura máxima de acumulación. Y 30º la temperatura mínima de retorno. ¿Generalmente se establece un salto térmico estándar o depende de la zona geográfica...? ¿Que salto térmico me recomendais?. Un saludo.
    Bienve

  9. #9
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    80-65, ese es el salto térmico que tendrás. esa es también la principal razón porque los sistemas de calefacción con radiadores no son eficientes (para nada) con la energía solar.

  10. #10
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    Yo te recomendaría que hicieras el ACS,la piscina y te olvidaras de la calefacción, a no ser que pusieras un sistema de media temperatura como puede ser el suelo radiante.

    Particularmente no soy partidario de instalaciones de calefacción con energía solar en la península, ya que necesitas mucha superfície de captación para un pequeño factor solar, aproximadamente del 10-15% en calefacción. Luego en verano el calor este te lo tienes que comer con patatas, a no ser que pongas una máquina de absorción para refrigerar. Esta última opción me gusta más....sobretodo con las nuevas máquinas que han salido (climatewell y rotártica).

  11. #11
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    Lo que me interesa saber es como calcular el salto térmico. Tú me recomiendas 80-65. En un proyecto consultado de una casa rural en Tarragona 60-24,5. Para ello habrá que tener en cuenta la zona climática supongo. Tomando como diferencia de temperaturas 80-65 tenemos:

    m = Qt/Ce x 80 -65 = 1036 x 6 = 6217,20 litros. para el acumulador de calefacción. Esto es excesivo.
    Yo tampoco pondría energía solar para calefacción por radiadores y la instalación no es para mí. Por otro lado he visto en otros temas del foro donde se indica que las máquinas de absorción se utilizan a nivel inductrial, son enormes y muy caras. No obstante me parece la mejor solución para aprovechar el calor en verano. Alguien que tenga conocimiento sobre el tema que nos pueda asesorar. Un saludo.
    Bienve

  12. #12
    xavimarin está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2006
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1.482

    Predeterminado

    Si lees lo que te he contestado antes te he dicho que m no está en litros, sino en caudal, tienes los conceptos equivocados. En cuanto a las máquinas de absorción te he dejado un par de links(si lees lo que he escrito) donde te dan soluciones para cargas domésticas.

    un saludo

  13. #13
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    No se si estamos hablando de lo mismo. Me explico. Yo lo que estoy calculando es la capacidad necesaria del acumulador para un sistema de calefacción y la dificultad que he encontrado es la de obtener los datos del salto térmico para mi instalación. Para ello he seguido los pasos que en el caso concreto de un proyecto (realizado por un Ingeniero Técnico Industrial) he consultado:

    Qt = m x Ce x DT

    Qt = carga térmica de calefacción (kcal/h)
    m = caudal total de agua (en L no l/s)
    Ce = calor específico del agua (1 kcal/kgºC)
    DT = salto térmico (en este caso concreto 60-24,8ºC)

    m = Qt/ Ce x DT = 13.447,30 kcal/h / 1 x (60º - 24,8ºC) = 382,02 kg = 382,02 L

    Luego el acumulador en este caso seleccionado tiene una capacidad de 400 L. Esta misma fórmula es la que yo he aplicado.

    En lo referente a las máquinas de absorción las he consultado y me parece muy interesante, la mejor forma de aprovechar la energía solar térmica para producir calor o frío, he pedido información por correo electronico sobre precios. Un saludo.
    Bienve

  14. #14
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    Bueno, me sale un acumulador de 1036 litros. Si lo multiplico por 6 horas de calefacción se me dispara, pero en este proyecto no lo ha multiplicado por las horas de calefacción. Según esto el acumulador debería tener una capacidad de aproximadamente 1000 litros y esto si tiene lógica. Un saludo.
    Bienve

  15. #15
    godo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    343

    Predeterminado

    Estoy de acuerdo con Xave, me parece un salto térmico muy grande...

    cuidado con que radiadores estás usando y cual es su emisión a determinadas temperaturas o igual te encuentras con que no tienes paredes suficientes....

  16. #16
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    Godo, te agradecería que fueras un poco más explícito y dijeras en qué estás de acuerdo con Xavi y porqué. Tampoco entiendo lo que quieres decir con que a lo mejor no tengo paredes suficientes. Según lo que he consultado en manual de instalaciones de suelo radiante Wirsbo, el salto térmico que recomienda es 10ºC. En el foro unos dicen que un salto térmico de 80º-30º, otros 80º-65 , otros 60º-24,8º (para suelo radiante), otros (Wirsbo) una diferencia de 10º. Teniendo en cuenta lo consultado y la opinión de los que han participado en este apartado del foro, creo que un salto térmico razonable estaría entre 10-15º. Alguien que tenga experiencia puede dar su opinión práctica sobre el funcionamiento de energía solar para apoyo a calefacción por radiadores. Un saludo y gracias.
    Bienve

  17. #17
    godo está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2006
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    343

    Predeterminado

    Perdona por no contestar antes...

    el salto térmico habitual para un suelo radiante es entre 5 y 10ºC, lo normal es que esté mas cerca de los 5º, con temperaturas de impulsión de 45 y retorno de 40 aproximadamente, en estas condiciones un sistema solar será efectivo porque es capaz de llevar el agua que recibe a 40 hasta los 45º con relativa facilidad.

    Con radiadores el salto térmico varía para sistemas mono y bitubo y varía también con el caudal de claculo, pero lo normal es un salto termico de 10º-15ºC, por ejemplo es bastante habitual una temperatura de 75º de impulsión y 65ºC de retorno. Un salto térmico entre impulsión y retorno de 50ºC es muchísimo.

    Otra cosa es hablar del delta T del radiador que si que puede ser de 50ºC, que además es lo máximo que permite la normativa (antes lo normal era 60ºC), pero eso no es la diferencia de temperatura entre ida y retorno, sino entre la temperatura media en el radiador y la temperatura ambiente por ejemplo impulsión 75 retorno 65ºC y temp ambiente 20ºC, nos da un salto térmico de 50ºC para el emisor.

    Si se utilizan temperaturas bajas el emisor (radiador) emite cada vez menos (según el exponente que tenga el emisor en particular) haciendo falta mas superficie para conseguir la misma emisión, por eso digo que igual no te llegan las paredes, porque puedes llegar a necesitar mucha superficie de emisor para trabajar a las temperaturas a las que puede llegar un sistema solar, por ello o usas radiadores de baja temperatura (es decir que emiten bastante con poca superficie) o no conseguiras un ahorro significativo y los radiadores de baja temperatura necesitan una temperatura de impulsión de unos 60º... así que el rendimiento del sistema solar comparado con un suelo radiante será sensiblemente inferior.

    Espero haberme explicado mas o menos bien.

    Un saludo

  18. #18
    Bienvenido está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    oct 2006
    Mensajes
    47

    Predeterminado

    Te has explicado muy bien. Gracias por tu interés, ahora lo tengo claro: 45-40 para suelo radiante (diferencia de temperatura entre 5-10º) y 75-65 para radiadores (diferencia de temperatura entre 10-15º).
    Por otro lado contaros que aunque el propietario de la vivienda tenía interés en aplicar energía solar para apoyar calefacción de radiadores, a pesar de informarle de los inconvenientes y poca rentabilidad, cuando le he realizado un presupuesto aproximado, se le han quitado las ganas de hacerlo. Un saludo.
    Bienve

  19. #19
    javiemx5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2007
    Mensajes
    113

    Predeterminado

    Si pones un volumen de inercia para la calefacción y el retorno de la misma ye viene a unos 65ºC en radiadores..... ¿a cuanto debes tener ese tanque para poder aportar algo al sistema?? lógicamente por encima de los 65 ºC. Otra cosa es que hagas trabajar a los radiadores más fríos... pero no tendran la potencia emisiva necesaria para calentarte el recinto.

    Un saludo!

    Javi
    Un saludo!!


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46