Tema: Método f-chart de cálculo (Errores pliego IDAE)

Hola a todos,

Este es mi primer mensaje y espero que no el útilmo en este foro que hace un tiempo que visito.
Estaba haciéndome una hoja de excel para el dimensionamiento de instalaciones de energía solar térmica y por causalidad cayó a mis manos el pliego de condiciones técnicas del IDAE. Con éste me fué imposible encontrar un factor solar coherente y por lo que he podido investigar tiene errores. Es por eso que me gustaría saber, si alguien fuese tan amable, cuáles son los errores que yo cometo a la hora de calcular el factor f siguiendo los consejos del IDAE. He mirado otros sitios y he encontrado que hay diferencias en las fórmulas, pero ninguno está explicado como lo está el del IDAE, así que me encuentro en una encrucijada.

Alguien me puede echar una mano? (que no sea al cuello, jejeje)

Si fuera posible me gustaría que alguien me pudiese pasar una hoja de cálculo sencilla para poder comparar y ver los errores que hay en la mía y a partir de ahí hacerme mi propia hoja de cálculo. O bien pasarle mi hoja de cálculo y que me diga donde fallo.
Básicamente la hoja de cálculo me la quiero hacer porque tengo la hoja de cálculo de Gas Natural, que por lo que me han dicho es bastante precisa, pero no sirve para hacer proyectos porque no puedes justificar tus cálculos.

Un saludo y gracias por vuestra ayuda.

Hola amigo:

por lo que yo sé, hay fallos en la explicación del método f-chart en el pliego del IDAE.

Uno de los fallos principales está en los dos primeros signos positivos del polinomio, que deben ser negativos (si utilizas la herramienta buscar, encuentras mensajes acerca de esto).

Una explicación detallada, la tienes en un pdf que puedes bajarte de la zona de descarga de esta web, pienso que está muy bien explicada y que es bastante precisa.

Otro de los fallos que encontré (corregirme si me equivoco) está en uno de los parámetros de D2. Concretamente en el tiempo. El IDAE dice que hay q ponerlo en segundos mientras que en el pdf este que te digo, dice que hay q ponerlo en horas mensuales.

Una duda que tengo es el factor de la radiacion diaria media mensual, para calcular D1. No sé si se refiere a radiacion sobre superficie plana, o ya con su inclinación.

Espero haberte aclarado algo.

Un saludo, y bienvenido al foro.

Hola, hay un dos errores en los sígnos de los monomios del polinomio que sirve para calcular la fracción solar. Es un tema que ya ha sido tratado en el foro, así que prueba a utilizar la herramienta buscar.

Un saludo y bienvenido.

He hecho una hoja excel pero hay errores porque f no me da valores coherentes. Si alguien le pudiera echar una ojeada y decirme donde está el fallo me haría un gran favor. Os podéis descargar la hoja de aquí: http://files-upload.com/392147/CALCU...CABAR.xls.html

Gracias.

Un saludo.

Finalmente llegué a la siguiente hoja de cálculo:

http://files-upload.com/393562/CALCU...RIDAE.xls.html

Creo que también es errónea porque me da un número de colectores un poco bajos. Agradecería consejo.

Gracias.

Un saludo.

Hola SickBoy:

he visto tu hoja y pones en las fórmulas de los parámetros D1, D2 y K1 la superficie de captador por el número de paneles.

Pon sólo la superficie del colector en cuestión que es lo que te dice la fórmula.

Pruébalo y nos cuentas.

Un saludo.

Iniciado por katua

Hola SickBoy:

he visto tu hoja y pones en las fórmulas de los parámetros D1, D2 y K1 la superficie de captador por el número de paneles.

Pon sólo la superficie del colector en cuestión que es lo que te dice la fórmula.

Pruébalo y nos cuentas.

Un saludo.

Si quito el número de paneles f se vuelve negativo. Por otro lado, si no pones ahí el número de paneles, cómo sabes cuantos paneles son necesarios? Porque en teoria f lo calculas para sacar la cobertura solar con un número determinado de paneles...

Hola de nuevo:

revisa las unidades de la energía perdida y la carga del mes y comprueba que son iguales. El fallo puede estar ahí.

Por otro lado, me gustaría que me dijeses de dónde sacaste la información del metodo f-chart para echar un vistazo, puesto que no entiendo muy bien lo del factor f y el número de paneles.

Un saludo.

Iniciado por katua

Hola de nuevo:

revisa las unidades de la energía perdida y la carga del mes y comprueba que son iguales. El fallo puede estar ahí.

Por otro lado, me gustaría que me dijeses de dónde sacaste la información del metodo f-chart para echar un vistazo, puesto que no entiendo muy bien lo del factor f y el número de paneles.

Un saludo.

Creo que las unidades están bien. Faltaría saber que cifra va en el tiempo en segundos si las unidades energéticas están en MJ: 86400? 86,4? 0,0864?
He creado otra versión mejorada de la hoja de excel. Ésta vez el volumen de acumulación tiene peso en el factor solar cosa que no pasaba antes, aunque sigue saliendo un número de paneles solares justos (comparado con la hoja de GN, por poner un ejemplo). He cogido 0,0864 como tiempo mensual. La hoja es esta: http://files-upload.com/394823/CALCU...RIDAE.xls.html

Respecto a mis fuentes, son estas:

http://www.technosun.com/es/principa...on_termica.pdf (a partir de la página 113)

http://www.pamplona.net/pdf/bpuente.pdf

Como las dos tienen cosas erróneas, he tenido que hacer un machambrado de las dos y de lo que he ido leyendo en este foro, y así me van las cosas... :P

Iniciado por katua

Hola de nuevo:

revisa las unidades de la energía perdida y la carga del mes y comprueba que son iguales. El fallo puede estar ahí.

Por otro lado, me gustaría que me dijeses de dónde sacaste la información del metodo f-chart para echar un vistazo, puesto que no entiendo muy bien lo del factor f y el número de paneles.

Un saludo.

Creo que las unidades están bien. Faltaría saber que cifra va en el tiempo en segundos si las unidades energéticas están en MJ: 86400? 86,4? 0,0864?
He creado otra versión mejorada de la hoja de excel. Ésta vez el volumen de acumulación tiene peso en el factor solar cosa que no pasaba antes, aunque sigue saliendo un número de paneles solares justos (comparado con la hoja de GN, por poner un ejemplo). He cogido 0,0864 como tiempo mensual. La hoja es esta: http://files-upload.com/394823/CALCU...RIDAE.xls.html

Respecto a mis fuentes, son estas:

http://www.technosun.com/es/principa...on_termica.pdf (a partir de la página 113)

http://www.pamplona.net/pdf/bpuente.pdf

Como las dos tienen cosas erróneas, he tenido que hacer un machambrado de las dos y de lo que he ido leyendo en este foro, y así me van las cosas... :P

he visto tu hoja y pones en las fórmulas de los parámetros D1, D2 y K1 la superficie de captador por el número de paneles.
Pon sólo la superficie del colector en cuestión que es lo que te dice la fórmula.

Discrepo.
Tal vez el pliego no esté muy bien redactado. En otra bibliografía la fórmula es igual pero las descripciones más precisas y Sc es la superficie de captación. Tiene más sentido, puesto que si fuese la superficie de un único captador el resultado sería el mismo independientemente del número de captadores.

Por cierto, sickboy, el enlace debe estar caducado porque ya no funciona.

hola, donde puedo descargame alguna hoja excel con el metodo fchart?


un saludo