La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Hola a todos! Primero quiero presentarme (no se si tengo que hacer un post a parte para la presentación o sirve aqui). Mi nombre es Javi, soy de Galicia y estoy terminando mis practicas como técnico superior en energías renovables.

    Estoy elaborando un proyecto para realizar una instalación en mi casa con colectores solares. Actualmente tengo un termotanque de 200 litros para ACS. Ya he hecho todos los cálculos de dimensionado de paneles, tuberias, bombas... Me sale sobre 2 metros cuadrados de superficie de captación, resumiendo, un colector solar.
    La duda que tengo es si es mejor conectar un interacumulador con los paneles y este conectado en serie con el termotanque, o conectar los paneles al termotanque con un intercambiador de placas??
    Mi intención es obtener la mayor rentabilidad y eficiencia, puesto que el termotanque cada vez que le entra un poco de agua fría ya se pone en marcha la resistencia. Sé que si coloco un interacumulador podré aprovechar incluso los días de poco irradiación, ya que el agua de el interacumulador estará mas fría que la de los colectores, mientras que en el caso de el intercambiador de placas, con poca irradiación no funcionará puesto que el mínimo lo está limitando la resistencia del termo. A pesar de esto quería saber vuestra opinión, o si alguno ha tenido esta duda por cual sistema de intercambio se ha decidido.

    Muchas gracias de antemano.
    Un saludo

  2. #2
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Sin dudarlo tanque de solo solar apoyo en serie

  3. #3
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Muchas gracias por la ayuda. Y el interacumulador de que capacidad lo elijo? de la misma que el termo que son 200 litros? Porque en función de esta capacidad me puede variar el dimensionado de los paneles.

  4. #4
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Yo siempre pondría mas acumulación de solar que de apoyo, pero tendras que guiarte a las necesidades del proyecto. Un saludo

  5. #5
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Estoy con webofrito, el tanque del solar debe de ser bastante mayor que el de apoyo.
    En tu caso podrías usar el que ya tienes de 200l apagando la resistencia y poniendo un intercambiador de placas y por otro lado comprar un termo electrico barato.

    Esta opcion es para ahorrar, pero requerira de una bomba extra para que circule el agua del termo solar por las placas (tambien se puede hacer sin ella pero la capacidad de intercambio se verá reducida)

    Un saludo y animo.

  6. #6
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Hola jamin89, pienso que de esa forma no ahorraría mucho puesto que en vez de comprar un deposito de inercia solamente, tendria que comprar otro termo mas pequeño, un intercambiador de placas y una bomba, por lo tanto la diferencia de dinero sería casi la misma.

    Por lo tanto la mejor forma es instalando un deposito de inercia con colectores solares y este conectado en serie con el termo eléctrico, es decir, primero el agua entraría en el acumulador solar, después saldría a una mayor temperatura y esta entraría en el termo no?
    Creo que esta es la mejor forma para aprovechar la baja irradiación del invierno, precalentando un poco el agua con la solar para después completar con resistencia, pero otra duda que me surge es si con este conexionado, existe la posibilidad de que en verano el agua del deposito de inercia este continuamente caliente, por ejemplo a 60ºC, y si no utilizo nada de agua en la vivienda, el agua del DI no pase al termo y por lo tanto, esta no se caliente y haga funcionar al termo, a pesar de que el termostato lo tenga regulado en verano a 30ºC?

    Un saludo

  7. #7
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Yo pienso que quizás 200 litros de calentador eléctrico sea mucho, yo ya que haces la inversión bajaría la capacidad del termo comprando uno de 100 por ejemplo (No se cuantos sois en casa), los termos no son tan caros. Y lo del verano no tienes problema lo puedes hacer manual con llaves de corte o con una llave de corte de 3 vías (BYPASS) .

    Un Saludo.

  8. #8
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Gracias por tu ayuda Webofrito. Somos 4 en casa. Y lo de en verano hacerlo de forma manual es inviable puesto que en Galicia tenemos un verano muy irregular. Con la valvula de 3 vias como me dices no se como sería.

    Un saludo

  9. #9
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Haber.. siendo 4 en casa y si no os ducháis todos seguidos, yo podnria un termo de 100 litros, si lo quieres hacer con una válvula de 3 vías te haría falta un termostato y quizás un contactor si deseas que se desconecte el termo.
    Venden unos kits que lo que hacen es desviar el agua de forma mecánica. Te dejo aquí la información.
    Un saludo.

    Descargar PDF - Disponible hasta 19 de Mayo de 2015

    P.D. He borrado la Marca, no soy partidario de hacer publicidad gratis.

  10. #10
    enrigomez58 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Qué tal Javier.

    Sobre la conveniencia de conectar el acumulador solar con el acumulador de ACS directamente o mediante un intercambiador de placas, ambas opciones son posibles, pero cada una tiene sus consecuencias en diferentes ámbitos: Rendimiento energético, mantenimiento, dimensionado hidráulico...

    Sin entrar a marearte, de todas las consecuencias que conlleva una u otra opción creo que la que prima más es la de la seguridad y en este aspecto debes tener en cuenta que si conectas el acumulador solar directamente con el acumulador de ACS has de prever que periódicamente has de someter al acumulador solar a un tratamiento antilegionela. Sin embargo, si usas un intercambiador de placas, el circuito secundario queda aislado y dicho tratamiento no es necesario. Eso sí, en este caso el sistema de regulación es un poco más complejo y tienes más componentes hidráulicos.

    Respecto al dimensionado de los acumuladores, si el que ya está usando la instalación no os ha dado problemas y tiene capcidad suficience para vuestra demanda punta, mantenlo como acumulador de ACS. Para el acumulador solar sin embargo te recomiendo que uses algún software solar que te ayude a dimensionar su capacidad, puesto que este factor es crítico para el rendimiento de la instalación.

    Respecto a esto último, efectivamente en las instalaciones solares térmicas son muchos los 'cuellos de botella', decir, son muchos los 'factores críticos' que afectan a su rendimiento global, por lo que creo que merece la pena invertir un poco de tiempo y dinero en su fase de diseño para comprobar que todos sus componentes estan bien dimensionados. Al final son instalaciones que van a funcionar muchos años y es una pena que a lo largo de tanto tiempo el titular de la instalación acabe perdiendo mucho dinero por hacer un diseño precipitado y erróneo.

    Espero haberte ayudado un poco al menos.

    Saludos cordiales.

  11. #11
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Cita Iniciado por enrigomez58 Ver mensaje
    Qué tal Javier.

    Sobre la conveniencia de conectar el acumulador solar con el acumulador de ACS directamente o mediante un intercambiador de placas, ambas opciones son posibles, pero cada una tiene sus consecuencias en diferentes ámbitos: Rendimiento energético, mantenimiento, dimensionado hidráulico...

    Sin entrar a marearte, de todas las consecuencias que conlleva una u otra opción creo que la que prima más es la de la seguridad y en este aspecto debes tener en cuenta que si conectas el acumulador solar directamente con el acumulador de ACS has de prever que periódicamente has de someter al acumulador solar a un tratamiento antilegionela. Sin embargo, si usas un intercambiador de placas, el circuito secundario queda aislado y dicho tratamiento no es necesario. Eso sí, en este caso el sistema de regulación es un poco más complejo y tienes más componentes hidráulicos.

    Respecto al dimensionado de los acumuladores, si el que ya está usando la instalación no os ha dado problemas y tiene capcidad suficience para vuestra demanda punta, mantenlo como acumulador de ACS. Para el acumulador solar sin embargo te recomiendo que uses algún software solar que te ayude a dimensionar su capacidad, puesto que este factor es crítico para el rendimiento de la instalación.

    Respecto a esto último, efectivamente en las instalaciones solares térmicas son muchos los 'cuellos de botella', decir, son muchos los 'factores críticos' que afectan a su rendimiento global, por lo que creo que merece la pena invertir un poco de tiempo y dinero en su fase de diseño para comprobar que todos sus componentes estan bien dimensionados. Al final son instalaciones que van a funcionar muchos años y es una pena que a lo largo de tanto tiempo el titular de la instalación acabe perdiendo mucho dinero por hacer un diseño precipitado y erróneo.

    Espero haberte ayudado un poco al menos.

    Saludos cordiales.

    Para no querer liarlo has tocado un tema candente "La legionela" cada uno que saque sus conclusiones, hay un manual del idae muy chulo e informativo
    Descargar Guia Tecnica de Agua Caliente Sanitaria Central

    Del cual destaco esto:
    4.1 Criterios de diseño Según Real Decreto 865/2003 : Cuando se utilice un sistema de aprovechamiento térmico, que disponga de acumulación y en el cual no se pueda garantizar de forma continua una temperatura de 60 °C, se instalará otro acumulador final, antes de la distribución a consumo, en el que se garantice dicha temperatura.
    Instalaciones de riesgo Atendiendo a su hábitat y a la forma de transmisión de la enfermedad, en el artículo 2 del Real Decreto 865/2003 las instalaciones se clasifican, según su probabilidad de proliferación y dispersión de Legionella, en tres grupos.Las instalaciones de ACS se incluyen en las de mayor riesgo cuando disponen de acumulación y recirculación,y son de menor riesgo cuando no disponen de circuito de retorno.Según se especifica en el mismo artículo quedan excluidas del ámbito de aplicación del Real Decreto 865/2003,las instalaciones ubicadas en edificios dedicados exclusivamente a viviendas, excepto aquellas que afecten al ambiente exterior de estos edificios.
    Un Saludo.

  12. #12
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Y puedo conectar diferentes centralitas y termostatos a una misma sonda (en paralelo)? o cada equipo debe llevar su propia sonda llegando a poner incluso dos en un mismo deposito?

    Respecto a la Legionella, afecta que justo a la salida de los acumuladores se instale un mezclador termostatico para que regule la salida a 45º C?

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    No, las sondas son cargas reactivas, y según la el valor dará una temperatura u otra. Haciendo paralelos posiblemente alteres los valores y no funcione como deban.

  14. #14
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Hola de nuevo, al colocar el deposito de inercia en serie con el termo electrico, existe la posibilidad de que en verano el agua caliente del DI pase al termo electrico, se enfríe al pasar un x tiempo y se active la resistencia del termo?

    Saludos

  15. #15
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    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Dependerá de aislamiento del termo... Si es de los baratos que lo tocas y lo notas caliente si... Pero vamos en mi casa ya tengo 300 litros a 80°C y te aseguro que con la que pega lo que menos apetece es bañarse con agua caliente.
    Si tienes termostato regulable en el termo lo pones en modo económico o mas bajo de lo normal y evitadas que arranque. Aun así, si arranca los diferenciales de arranque y corte suelen estar en 5°+- así que si arranca por que pase mucho tiempo sin mover agua... Serán minutos lo que funcione.
    Un saludo.

  16. #16
    javiucha está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda sistema de intercambio en instalación térmica de ACS

    Muchas gracias por tus aclaraciones!

    Un saludo.


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