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  1. #1
    cadican está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola, vivo en Cadiz, en un adosado de dos plantas, tengo intencion de colocar radiadores Jaga low h2o capaces de calentar las estancias a una temperatura de impulsion de 35° , la instalacion la voy a hacer con tuberia de 16 multicapa PEX-AL-PEX, que es 300 veces mas aislante que el cobre, y con coquillas isocell de 9mm para los tramos empotrados en la pared y de 19mm para las que van por el falso techo, tanto en las tuberias de agua caliente como de agua fria, por lo que tendre una perdida de temperatura en el recorrido desde el acumulador a los radiadores y viceversa bastante baja. En total son 40metros de tuberia de 16 y 5 radiadores con un contenido de agua total de 20litros. Mis preguntan son:
    ¿ Sere capaz de calentar las estancias utilizando como fuente de energia unica, tubos de vacio? Si es asi, que dada la zona creo q es posible, cuantos tubos de vacio necesito y de cuantos litros debe ser el acumulador? Tambian pretendo sacar el ACS de aqui, somos 2 personas con prevision de ser 4. El acumulador estara dentro de casa, para evitar una mayor perdida de temperatura en invierno.
    Gracias

  2. #2
    Avatar de A.J.
    A.J. está desconectado Forero
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    mar 2014
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola Cadican, Yo personalmente creo que viviendo en Chiclana y teniendo unos inviernos relativamente suaves, el gasto que te va a suponer toda la instalación de tuberías y radiadores creo que no te va a compensar. Si vivieras en León pues si... En cambio el verano en Chiclana si es muy caluroso, yo utilizaría un par de aires acondicionados con bomba de calor; o si tienes preinstalación pues mejor. Tiraría también de un radiador portátil de aceite o eléctrico.

    En cuanto a meter el acumulador dentro de la casa para evitar perdida de temperatura en invierno no hace ninguna falta; yo vivo en Jerez y te puedo asegurar que puede ir perfectamente junto con las placas en el tejado.

    Opta solamente por ACS, si sois ahora dos personas opta por una placa y 200 litros. De aquí a que seais 4 personas y adultos pues le pegas el cambiazo dentro de 12- 14 años a dos placas y 300 litros. Creo que es mas sensato todo lo que te digo. Un saludo.

  3. #3
    cadican está desconectado Forero Junior
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    dic 2014
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola A.J., gracias por tu opinion, pero despues de llevar viviendo varios años en esta casa y hablar con vecinos que tienen A/A con bombas de calor, he valorado que esta es la mejor opcion y te cuento por que, yo actualmente pago unos 70e de luz cada dos mes, a exepcion de invierno que uso un calentandor de aceite en el salon muy de vez en cuando y a pesar de usarlo poco y no porque no tengamos frio sino porque somos concientes de su alto consumo nos viene 120e, en verano optamos por un ventilador que consume muy poco en los dias mas calurosos y no lo notamos en la factura pero los vecinos que pusieron A/A les viene facturas de 180€ y la mayoria me cuenta que lo usan en momentos puntuales por miedo a la sorpresa, se gastaron 3000€ en dos maquinas ya que en nuestras viviendas estan independizadas las plantas, y apenas las usan por el coste de la electricidad que cada vez es mayor. Con lo que creo, que la instalacion que te comento me saldra poco mas de lo que me costarian dos inverter y tendre calefacion gratis por al menos 20 años, yo creo que si es rentable, ya que no solo es la calefacion sino tambien el ACS. Quizas en otras regiones con menos sol no puedan tener calefaccion y acs solo con solar termica, pero aqui en Cadiz yo creo que utilizando tubos de vacio si es posible, lo que no se es cuantos tubos de vacio necesitare ni de cuantos litros debe ser el acumulador, en cuanto a tenerlo fuera o dentro creo que siempre sera mejor dentro, ten en cuenta que cuando mas frio haga fuera mas frio tambien hara dentro y mas demanda de calefacion tendre, por lo que pienso que cada grado que pueda evitar perder es importante, por eso las tuberias multicapa, las coquillas etc.

  4. #4
    Avatar de A.J.
    A.J. está desconectado Forero
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    mar 2014
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Tú mismo, es tu dinero. Un saludo

  5. #5
    tolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola,respcto a los tubos de vacio para calefaccion te vas a encontrar q. cuanto mas los necesites menos sol haya,ya es dificil amortizar el acs con consumos de todo el año imaginate la calefaccion con un consumos de 5 meses y encima cuanto menor radiacion hay.
    saludos

  6. #6
    cadican está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola Tolo, gracias por tu opinion, pero sigo pensando que con un dimensionado correcto es posible, necesitare mas tubos de vacio y un deposito mas grande, pero creo que con los dias de sol que hay aqui en invierno, es posible, ten en cuanta que los radiadores que voy a poner necesitan muy poca agua para funcionar y a 35°. Gracias

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    Creo que hay factores de la instalacion que pretendo hacer que la diferencian de otras que puedan parecer similares. Por un lado tenemos una ubicacion en el sur de españa con inviernos muy soleados, por otro lado un sistema de captacion de tubos de vacio de alta eficiencia, como sistema de calefaccion unos radiadores atipicos que funcionan a 35°, una instalacion con tuberia multicapa muy bien aislada que minimizara perdidas, al igual que tener el acumulador en el interior. Lo que no tengo claro es como dimensionar, ¿cuantos tubos de vacio necesitare y de cuantos litros debe ser el acumulador?

  7. #7
    jamin89 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    con un dimensionado correcto es posible
    Efectivamente ahí está la clave, para dimensionar correctamente debes de conocer primero el consumo de calefaccion y ACS a lo largo del año.
    Una vez conocidos pasas a dimensionar la captacion y almacenamiento de calor, para ello hay programas especificos.
    En principio necesitaras que los tubos estén muy inclinados y un volumen importante de deposito de inercia.

    Un saludo y animo

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Necesitaras un sistema de disipar el calor en verano,piscina,disipador estatico,aerotermo.
    La instalacion deberia ser forzada.
    Paneles unos cuantos,deposito grande estratificado y,uno de ACS.
    Y aun asi,no se sabe si tendras cubiertas las necesidades de calefaccion y ACS.Los paneles habra que ponerlos con una inclinacion de unos 55º-60º y con orientacion al sur perfectamente.
    Si sumas,te sale mas barato en comprar unos AA inverter buenos.
    Si tienes dinero,mejor invierta en aislar bien la casa y,de esta manera con unos AA se resuelve el problema.Y tampoco consumiras mucho.
    El aislamiento de una casa es la clave para una instalacion de calefaccion.

    Saludos.

  9. #9
    nohana3000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Estimado,

    El total de placas de tubos de vacío dependerá finalmente de cuales sean tus consumos, m2 a calefactar.

    como bien te han indicado anteriormente necesitaras una instalación forzada con un acumulador de inercia, y como regla básica para orientarte, un colector de 20 tubos (1800/58mm) nos daría energía para un deposito de 200L (10 Litros por tubo).

    En cuanto al tema de disipar energía, como bien dice donc, si tienes otros consumos auxiliares, como una piscina perfecto, si no con anular un colector o simplemente desmontar tubos no habría problema.

    si quieres mas información envíame un privado y estaré encantado de poder ayudarte.

    saludos.

  10. #10
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Igual lo que digo es una tonteria, pero una manera de hacerlo sencillo y economico seria con tubos de vacio, un interacumulador para el acs y una vez que el deposito de acs esta caliente, con una valvula de 3 vias desviar el circuito directamente a los radiadores, la vivienda seria la que haria de deposito de inercia, la centralita solar seria la que controlaria la bomba del circuito, parandose cuando la temperatura de los tubos sea inferior a la de la vivienda. En cuanto a la cantidad de tubos, siento no poder ayudarte, pero puedes poner un colector de 20 y ver que aporta, y si es poco para la calefaccion, puedes añadir otro a medida que la economia te lo permita. Cuando valla llegando la primavera, te veo en vez de regulando un termostato, quitando tubos y guardandolos en el garage. Pienso que no tienes mucho que perder. Por cierto, eso de que en Chiclana no hace frio, me rio yo de eso, que en los sitios de costa todo el mundo se piensa que pasamos el invierno en manga corta y no es asi. La humedad hace de las suyas.

  11. #11
    mcmurphy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola , buenas, veo que este tema lleva tiempo sin respuestas, pero cadican , al final lo llegastes a montar el sistema de tubos de vacio ? si es asi como te va ?
    es que estoy pensando en poner un sistema similar en Almeria y me seria de gran ayuda ver que tal te fue a ti
    actualmente ya tengo el sistema de ACS montado con tubos de vacio y va bastante bien, diria que bien de mas ya que le tengo que tener tapados tubos y para aprovechar esa energia, pues meterla en casa para calefaccion, habia pensado en lo mismo que comentas tu en este tema

    un saludo

  12. #12
    Avatar de A.J.
    A.J. está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Cadican ¿estás por ahí?. Es para saber que hiciste al final porque se te veía muy seguro con la decisión ya tomada y toda la planificación ya hecha.

    Es que sería un buen ejemplo para este foro la experiencia de tu ACS y calefacción combinadas. Un saludo.

  13. #13
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola cadican jo tengo ocho colectores de veinte tubos cada uno y estoy super contento ,opoyo calefaccio y acs


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  14. #14
    slk32amg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Pero la idea de cadican no era el apoyo, era hacerlo como única fuente

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  15. #15
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Entonces tienes q tener inercia para minimo dos dias ,


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  16. #16
    mcmurphy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Hola, yo al final llegue a hacerlo y estoy bastante contento, cuando sale el sol claro.
    Los tubos calientan realmente bien, llegando a 82º en la medida del sensor, pero que esta en la parte baja del acumulador, asi que imagino que no sera real esa medida.
    Al final puse un radiador Jaga siguiendo los consejos de cadican, calientan bastante rapido.

    Mi aparato es de 21 tubos y 240 litros
    Mi valoracion y medidas despues de unas 3 semanas con todo instalado y funcionando son :

    El acumulador suele perder alrededor de 3º por hora con la potencia de la bomba al minimo, no se por que empezo a silbarme la instalacion y cambiando a la segunda posicion de potencia de la bomba no me suena nada, bueno el tipico ruido de agua corriendo en tuberias. Me pierde un poco mas , pero no mucho mas.

    Por otro lado he probado a ponerle ventiladores como dice el fabricante para extraer mas potencia y efectivamente bajan los grados del acumulador mas rapido, pero se nota antes la sensacion de calefaccion.

    Mi cuarto sera de unos 16m2 y la verdad que se me queda corto, lo unico que me caldea la habitacion.

    Asi que en principio bastante contento y con ganas de poner otro, aunque estoy mirando otras opciones.

    Otra cosa que hay que tener en cuenta es que antes de poner la bomba en marcha y empezar a perder grados tienes que mirar el tiempo, ya que si vienen unos dias malos, mejor no ponerla en marcha ya que cada noche pierde tº y si no la recupera durante el dia, pues como lo tengo tambien como ACS hay que estar pendiente de no quedarse sin agua para ducharse.

    Por lo demas muy bien, de todos modos despues de tener todo montado me he dado cuenta de unos cuantos errores, asi que el verano que viene lo desmontare y hare algunos cambios para poder programar la centralita que viene con el sistema.

    Otra cosa que me he dado cuenta de este sistema es que por lo menos aqui en Andalucia si lo pones es para ponerle tambien lo del tema de la calefaccion, mas que nada por que hay veces que si te pega una semana de sol continuado el agua se pone hirviendo y no lo digo en sentido figurado, con lo cual sino tienes un sistema para disipar ese calor te tocara subir al terrado y tapar algunos tubos como tengo que hacer en verano, por que sino es que explota (no creo, pero no sera bueno para el acumulador). He llegado a ver 94º en centralita y cuando subi a sacarle agua para que metiera fria me quemo hasta la pintura de la estructura.



    Un saludo

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Laban he flipado con tu respuesta, de que tienes 8 colectores, que alegria, si tuviera eso si que caliento la casa entera, imagiino que por tu zona no llegara a calentar tanto, pero ya te digo que con uno solo y calienta bien.
    Imagino que tendras un buen acumulador, que por cierto estaba pensando en hacerme uno con un termo que esta muy bien del bombo, fallaba electricamente.

    Un saludo

  17. #17
    Avatar de Laban
    Laban está desconectado Forero
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    mar 2013
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    Predeterminado Re: ACS y calefaccion con tubos de vacio en Cadiz

    Yo estoy muy contento , tengo un deposito de 500lts pero lo mejor para mi es lo del drain back abierto . Con esto si estoy todo un mes sin gastar gota de agua caliente no pasa nada


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