La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de fototermic
    fototermic está desconectado Forero
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    Predeterminado orientación / inclinación / cálculo pérdidas

    Hola a todos;

    Estoy realizando el diseño para un edificio de tres viviendas con dos dormitorios cada una en una zona climática II según CTE. La energia de apoyo es electricidad y no hay sombras a la vista. La cubierta es inclinada a dos aguas este/oeste, teniendo esta última una orientación de -68grados sur (sur-oeste). La inclinación de la cubierta es de 14 grados.

    Necesito ayuda para interpretar la figura 3.3 del CTE HE y ver si es posible la superposición del campo de colectores o la inegracion arquitectónica, la verdad no entiendo muy bien la metodología explicada en el documento, agradeceria un cable. He buscado en el foro algún post y no me ha servido de mucho

    saludos

  2. #2
    renova2 está desconectado Miembro del foro
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    En el CTE la figura esta deformada y no hay explicacion de como utilizarla, osea que no vale de nada. Para realizar el calculo de perdidas mediante este metodo debes dirigirte al pliego de condiciones tecnicas del IDAE. Ayi tienes la explicacion y la figura original, aunque te aconsejo que lo realices mediante la siguiente formula:

    Pérdidas(%) = 100 x [ 1,2 x 10E-4 (b – bopt)² + 3,5 x 10-5 x a² ] para 15° < b < 90°
    Pérdidas(%) = 100 x [ 1,2 x 10E-4 (b – bopt)² ] para b <= 15°
    Renovarse o morir...

  3. #3
    dtuko está desconectado Miembro del foro
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    La figura 3.3 representa las perdidas producidas según acimut y según inclinación de colectores.
    En primer lugar debes conocer el ángulo acimut de tus colectores, entonces con este valor obtendras un valor máximo y mínimo de inclinación de placas para unas perdidas determinadas, por ejemplo si posees una instalación con ángulo acimut de 15º y se trata de una instalación de caso general según tabla 2.4, nos permitirán unas pérdidas máximas del 10 % por lo que según figura 3.3 el corte en estas con el ángulo acimut nos da unos valores de inclinación máxima y mínima de 60º y 10º, por tanto la inclinación de los colectores entre 10º y 60º poseerán unas pérdidas inferiores al 10 %, este resultado es válido solo para una localidad con una latitud de 41º, por lo que deberemos adaptarlas a la de nuestra localidad de estudio, que en el supuesto de Alava sería 43º y por tanto según fórmulas de corrección:

    Inclinación máxima=60º(calculado antes)-(41-43)=60-(-2)=62
    Inclinación mínima=10(calculado antes)-(41-43)=10+2=12

    Por tanto la inclinación de nuestro colectores para un acimut de 15º y un caso general en la que se nos permite unas perdidas del 10% será entre 12º y 62º, y por lo tanto si escogo una inclinación de 55º téndré unas perdidas inferiores al 10%, es más con una inclinación de 55 y un acimut de 15 el pto de corte se nos queda en unas perdidas de entre 5 y 10 % (aproximadamente un 7%).

    Espero haber ayudado en algo y que quede algo más claro.

  4. #4
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    fototermic está desconectado Forero
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    gracias por vuestr ayuda chicos, me parece que comienzo a entender:

    tenemos que el azimut es 68° oeste

    y la inclinación de la cubierta 14°

    suponiendo que mi intención es la superposición de los captadores, tengo que ver en la figura las inclinaciones máxima y mínima para no tener unas pérdidas por orientación superiores al 20%

    despues de trazar mi azimut en la figura he obtenido que la máxima inclinación deberán ser 48° y la mínima 20°

    con lo que la inclinación de la cibierta (14°) se me queda corta, ¿estoy en lo cierto?

    Una de dos, o le digo al promotor que integración arquitectonica o le hacemos unas orejas al edificio, no?

    gracias de nuevo

  5. #5
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    fototermic está desconectado Forero
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    me olvidaba, la latitud es 41

  6. #6
    Chemlag está desconectado Miembro del foro
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    Sobre este tema me surge una duda, una vez he calculado las perdidas, ¿debo contabilizarlas a la hora de cubrir el % de la demanda de ACS o no? Hablando estrictamente de la normativa

    Saludos

  7. #7
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Chema, podemos tener tres casos:

    1. Si has basado los cálculos de cobertura solar en la irradiación correspondiente a la inclinación y orientación óptima del panel obviamente sí debes corregir.

    2. Si has corregido la irradiación por inclinación (habitual) solo deberás tener en cuenta la desviación respecto al sur (je je je).

    3. Y si has tenido en cuenta la geometría del problema en el cáculo de la irradiación, pues no hay nada que corregir, solo demostrar que las pérdidas cumplen normativa.

    Saludos.
    Bruno
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  8. #8
    Chemlag está desconectado Miembro del foro
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    Gracias Bruno, mi caso es el 2, f-chart

    Saludos

  9. #9
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    alguien puede responderme por favor, no se que camino tomar...

  10. #10
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Como te ha dicho renova2, en el pliego de condiciones del IDAE tienes instrucciones detalladas e incluso un ejemplo (me parece recordar).

    Saludos.
    Bruno
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  11. #11
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    Si bruno, me baje el pliego y he realizado mi caso a modo del ejemplo, pero no estoy seguro de haberlo realizado correctamente, por eso pido ayuda, nunca me habia encontrado con un casoa parecido, con tanta desviación en la orientación

    gracias de nuevo

  12. #12
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Por que no pegas los cálculos, aunque sea en folio escaneado, y de esa manera la gente podrá revisarlos.

    Saludos.
    Bruno
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  13. #13
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    fototermic está desconectado Forero
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    Buena idea Bruno, Y astá escaneado, pero ahora no se como pegar la imagen al post, ¿puedes ayudarme?


    Saludos

  14. #14
    brunomiranda está desconectado Forero
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    Predeterminado

    La imagen que ilustra la pregunta de fototermic.



    Saludos.
    Bruno
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  15. #15
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    fototermic está desconectado Forero
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    Gracias por el cable Bruno,

    ¿está bien interpretada la figura para el caso mencionado más arriba? ¿que puedo hacer en este caso?

    saludos y gracias

  16. #16
    dtuko está desconectado Miembro del foro
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    La interpretación que debes realizar es la siguiente:
    Para el caso de superposición las perdidas por orientación máxima es del 20 % por tanto la inclinación de tus colectores debera ser:
    inclinación máxima= 50º
    inclinación mínima=5º

    La inclinación mínima sería 0 pero el código técnico te marca que el minimo debe ser de 5º, por tanto puedes inclinar tus colectores entre 5 y 50º, de hecho con 14º de inclinación obtendrías unas perdidas del 5% por orientación e inclinación.
    No obstante a la hora de hacer los cálculos de sombras ten en cuenta que la suma de perdidas por orientación e inclinación más las pérdidas por sombras no debe ser superior al 30 %.

    Espero que te sea de ayuda.

  17. #17
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  18. #18
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    gracias dtuko,

    coincido contigo en la inclinación máxima (50°) pero referente a la mínima no veo el mismo valor, como puedes ver en la grafica la linea me corta el valor de 20°, con lo que la inclinación de la cubierta se queda corta... eso teniendo en cuenta que lo haya interpretado biebn claro

  19. #19
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    fototermic está desconectado Forero
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    Muchísimas gracias Chiuaka, si no fueras tan peludo te besaba en los morros... jejeje

    Veo pues que es posible entonces la instalación con inclinación de 14°, solo tendré que corregir esas pérdidas del 10%

    saludos y graciass a todos

    PD.- ¿Que programa has usado?

  20. #20
    dtuko está desconectado Miembro del foro
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    Es cierto con 14 % las perdidas son del 10 % porque la linea es la superior y no la inferior (me había despistao al leer)
    En cuanto a la mínima si te fijas en la gráfica y sigues la linea, las perdidas a menor grado siempre son inferiores al 20 % por tanto la mínima sería 0, pero el CTE indica que el mínimo es 5.
    Por decirlo de alguna manera siempre debes mirar que la recta este en el interior del circulo límite, en este caso el limite esta en 20 % que implica dentro del 3º circulo de la gráfica.
    Por cierto el programa que ha utilizado es el Censol 5.

  21. #21
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    fototermic está desconectado Forero
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    gracias de nuevo, investigaré sobre este programa

  22. #22
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    fototermic está desconectado Forero
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    Bueno, bueno, ya tengo el CENSOL 5, y ya he terminado la memoria tècnica, al final usaré una bateria de 4 panels de 1.9m² contra una acumulación distribuida de 3 depositos de 150 litros. La orientación de la cubeirta 68° Oeste y la inclianción también 13,1°. Creo que así cumpliré con el CTE

    gracias a todos por vuestra ayuda

    Salut

  23. #23
    BAUMCONTROL está desconectado Miembro del foro
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    Mi método es el siguiente:
    una vez que me he dibujado la línea que aparece en tu dibujo (orientacion del colector), pienso si la instalacion es general, superposicion o integracion; si es general sé que las pérdidas máximas debidas a orientación e inclinación son del 10%, por lo que veo el corte de esa línea con las areas comprendidas entre el 100% y el 90% de ganancia, en la leyenda de este gráfico viene lo que significa cada sombreado.
    Veo el corte de esa línea con las áreas rayadas y me salen dos ángulos: el máximo y el mínimo. Esos valores NO SON VALIDOS, ya que el dibujo corresponde a una latitud de 41,4º ( + o -), hay que emplear la formula que corrige estos valores y que aparece en el CTE.
    Un saludo,
    BAUM CONTROL

  24. #24
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    Saludos

    Si, ya lo he visto, pero justamente la latitud del ejemplo coincide con la de mi caso

    un saludo


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