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  1. #26
    moriscos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    Fansolar, te he dejado un privado, a ver si lo lees y podemos hablar
    Saludos
    Si ha de llover, que llueva de noche

  2. #27
    arias01 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    Bueno es una comparativa que nos puede hacer pensar y no poco....Merece la pena leer el tocho.

    Escrito por Íngel Luis
    En muchas ocasiones nos hemos encontrado con la inevitable comparativa con los paneles
    térmicos. Existen grandes defensores de este tipo de paneles que afirman que la solar térmica
    (ya sea con tubos de vacío o de placa plana) es superior en cuanto a precio, rendimiento y
    ahorro a la termodinámica; ¿es cierta esta afirmación? En este artículo no solo la pondremos
    en duda, si no que la desmentiremos.
    Recordemos que la solar térmica, tanto tubos de vacío como placa plana, ya sea con
    termosifón o no, funcionan únicamente cuando reciben la incidencia de los rayos solares.  
    La termodinámica, en cambio, funciona por contraste de temperatura (sin necesidad del sol);
    siempre que la temperatura a la que se encuentra el panel sea superior a ‐7ºC, el equipo
    proporciona Agua caliente a 60ºC (para más información del funcionamiento de la
    termodinámica, ver esta sección de la web).
    También es importante señalar que la termodinámica es un sistema de bomba de calor con
    ganancia solar mediante paneles termodinámicos (evaporadores) y que la térmica tradicional
    es un sistema de acumulación de calor.
    Producción térmica
    Para realizar esta comparativa tomaremos como referencia un equipo con 300 litros de
    acumulación (apropiado para hogares de 4 ó 5 personas).
    Un equipo termodinámico TDS‐300 tiene un consumo de 390W frente a los 80W de la bomba
    de circulación de un sistema solar térmico o los 0W de la térmica con termosifón (en este caso
    el agua circula por convección). Esto podría hacernos pensar que la térmica es más económica,
    pero recordemos que la térmica de tubos de vacío y la placa plana solo cubren entre un 60% y
    un 65% de la demanda anual media según los análisis más optimistas, por lo que ambos
    requieren una caldera de apoyo para el 35‐40% restante. En caso de térmica con termosifón,
    solo abastecen el 40‐50% de la demanda.  
    A diferencia, la termodinámica cubre el 100% de la demanda.
      
    En referencia al consumo en kW y euros anuales, observamos:
    tabla termodinamica térmica
    El equipo termodinámico TDS‐300 consume 0,39 kWh. Multiplicado por 5 horas diarias de
    funcionamiento los 365 días del año, se obtiene un consumo anual de 711 kW.  
    Para obtener el precio en euros se multiplica los 711 kW por el precio de la electricidad
    (0,16€kW),  que nos da como resultado un coste anual de 114€.
    Los equipos solares térmicos tienen un consumo de 0,08Kwh. Multiplicado por su
    funcionamiento medio de 5 horas diarias 234 días al año (64% de la demanda), se obtiene un
    consumo anual de 93,6kW.
    Para obtener el precio en euros se multiplica los 140kW por el pecio de la electricidad
    (0,16€kW), que nos da como resultado un coste anual de 15€.  
    ‐Pero la pregunta es:  
    ¿Cómo obtenemos el 36% restante de agua caliente que necesitamos? ¿Cuál será el coste?
    En general muchos sistemas térmicos pueden disponer de una resistencia eléctrica conectada
    al mismo acumulador. Esta es una solución para no necesitar otro termoeléctrico o caldera de
    apoyo adicional.  
    Para calentar 300 litros en 5 horas necesitamos una resistencia eléctrica de 1,75kWH.  
    Si multiplicamos 5horas por 1,75kWh por los 131 días de funcionamiento restantes (36%
    anual), obtenemos 1150kw. Multiplicados por 0,16€/kW, hacen un total de 184€ anuales.
    Como resultado, el coste anual de la térmica es 15€ (del 64%) + 184 (del 36%): 199€ anuales.
    No obstante, hemos de comentar que desde el 2006 el código técnico de edificación (CTE) no
    permite a las viviendas nuevas tener una resistencia eléctrica incorporada al mismo sistema
    térmico solar. En cuyo caso se aumenta el coste al requerirse un termo eléctrico o caldera
    adicional.
    *Para realizar la comparativa se han tomado en cuenta datos fijos, como 365 días al año. Por lo
    que se entiende que los consumos tanto de termodinámica como térmica son
    proporcionalmente inferiores, al tener un inferior uso anual.
    ** Para calcular el consumo de los sistemas Solares Térmicos también se debería añadir el
    consumo eléctrico de un sistema de disipación para los meses de más calor. El consumo de un
    sistema de disipación de calor es de unos 100W, utilizado de forma variable.
      
    En referencia al precio de los equipos, instalación y su mantenimiento, observamos:
    En el mercado podemos encontrar todo tipo de precio según calidad, componentes y
    garantías. Si establecemos una calidad estándar, con depósitos acumuladores de acero
    inoxidable de 300L, tecnología europea y garantías de fiabilidad y duración:
    El precio de un equipo termodinámico es de 2.100€,  400€ de instalación y no tienen
    mantenimiento.
    Un equipo solar térmico de placa plana de las mismas características cuesta sobre los 3.700€  
    sin instalación (superior a 500€). Mantenimiento mínimo anual exigido.
    Un equipo de tubos de vacío “Heat pipe” Rondan precios superiores a los 5.000€ sin
    instalación (superior a 600€). Mantenimiento mínimo anual exigido.
    Los sistemas de termosifón (tanto placa plana como tubos de vacio) de 300L, con precios sobre
    los 2.000€ y unos 500€ de instalación. Mantenimiento mínimo anual exigido. Estos sistemas
    abastecen solo un 40‐50% de la demanda, debido a la exposición de los depósitos a
    condiciones medioambientales.
    También es cierto de que hoy en día podemos encontrar equipos de termosifón low quality
    con precios de hasta 1.100€, con componentes de menor calidad, depósitos vitrificados,
    estructuras endebles, etc. En general son marcas asiáticas.
      
    En referencia al emplazamiento, durabilidad, resistencia, y peso de los sistemas:
    Disipador de calor: Todos los sistemas solares térmicos deben estar encarados al sur, en caso
    de los sistemas de placa plana es un requerimiento estricto; los de tubo de vacio permiten una
    pequeña variación, todo i que dependen de estar encarados al sur.
    Lo mismo ocurre con los grados a los que se debe instalar los paneles solares térmicos, los
    sistemas de placa plana necesitan estar entre 30‐45 grados; y los sistemas de tubo de vacio
    llegan a no tener estrictamente una inclinación, todo y que su rendimiento es óptimo cuando
    se instala alrededor de  los 40 grados.
    Condiciones climáticas, los sistemas de placa plana son más resistentes que los de tubo de
    vacío, los cuales son relativamente frágiles al granizo, golpes accidentales y objetos.  
    En general, el peso de los sistemas térmicos ronda sobre los 70kg o más. En caso de sistemas
    con termosifón el peso ronda entre los 300‐400kg.  
    Además todos los sistemas solares térmicos estar en mayor o menor grado expuestos al
    riesgos de sobrecalentamiento y congelación, además en el caso de los termosifones existe el
    riesgo de circulación inversa.
    A diferencia, la termodinámica tiene infinidad de posibilidades de colocación, tanto de
    orientación como inclinación, debido a que no necesitan del sol para su funcionamiento. Los
    paneles pesan tan solo 8kg, y son extremadamente resistentes a granizadas y factores
    climáticos, no tienen riesgo a sobrecalentamiento ni congelación. El panel solo correrá peligro
    a temperaturas inferiores a ‐195 grados o superiores a +185 grados.
    En conclusión, los sistemas térmicos convencionales, aunque preferibles a los sistemas de
    combustibles fósiles y acumuladores eléctricos, no dejan complementario de ahorro a estos
    sistemas convencionales. En cambio, la termodinámica es un sistema que no requiere un
    sistema de apoyo convencional, por que cubre el 100% de la demanda.
    Aun así, si quisiéramos comparar térmica y termodinámica, observaríamos que en cuanto a
    precio, prestaciones, y nivel de ahorro, la térmica tampoco puede competir con la
    termodinámica.
    Placa Plana
    Solo capta la energía proveniente de la radiación solar, no se beneficia de otros factores
    climáticos ni funciona de noche
    Requiere buena orientación
    Soporta granizos medios y ciertos golpes (un balón, piedras pequeñas, etc.)
    No alcanzan grandes temperaturas, siendo más seguros y aptos para calefacción a baja
    temperatura
    Es recomendable contar con un sistema de disipación mecánica
    En caso de apagón, podría llegar a temperaturas peligrosas por falta de disipación
    Es poco probable que necesite ser cubierto para evitar altas temperaturas. Riesgo de
    sobrepresión
    Acumula nieve con facilidad
    Puede afectarle la congelación
    No suelen permitir integración
    Peso elevado, superior a 70kg
    Requiere mantenimiento
    Con Termosifón:
    placa plana termosifón
    Hay riesgo de circulación inversa
    Al equipo se le tiene que añadir el peso del depósito y su contenido (+350kg)
    Las pérdidas son mayores, ya que el depósito está a la intemperie por lo que solo abastecen el
    40‐50% de la demanda
    Tubo de Vacío
    Solo capta la energía proveniente de la radiación solar, no se beneficia de otros factores
    climáticos ni funciona de noche
    Soporta desorientación conservando eficiencia
    Delicado, el granizo medio lo puede romper. El vacío de los tubos lo hace frágil
    Llega a temperaturas superiores a 80ºC, con lo que puede producir quemaduras. No son
    recomendables en sistemas de calefacción a baja temperatura
    Puede llegar a temperaturas superiores a 100ºC, puede ser necesario disipación mecánica
    Peligro de colapso si hay apagón y no funciona la disipación mecánica
    Es probable que necesite ser cubierto para evitar altas temperaturas. Riesgo de sobrepresión
    Es más difícil que se acumule nieve encima que la placa plana
    Puede afectarle la congelación
    Permite integración
    Además, si lleva termosifón hay riesgo de circulación inversa
    Peso elevado, superior a 50kg
    Requiere mantenimiento
    Con Termosifón:  
    placa tubo vacio termosifón
    Hay riesgo de circulación inversa
    Al equipo se le tiene que añadir el peso del depósito y su contenido (+350kg)
    Las pérdidas son mayores, ya que el depósito está a la intemperie por lo que solo abastecen el
    40‐50% de la demanda
      
    Termodinámica
    Además de la energía proveniente de la radiación solar, se beneficia de otros factores
    climáticos y funciona día y noche
    No es necesaria la orientación, la radiación solar mejora la eficiencia pero es complementaria
    Gran resistencia a golpes y al granizo
    No alcanzan grandes temperaturas, siendo más seguros y aptos para calefacción a baja
    temperatura
    No requieren sistemas de disipación
    En caso de apagón el sistema simplemente deja e funcionar sin contraindicación alguna para el
    mismo ni peligro para el usuario o el inmueble
    No es necesario cubrir. Puede estar expuesto a altas temperaturas sin problemas sin riesgo de
    sobrepresión
    Acumula nieve con facilidad y esta aísla panel de temperaturas muy bajas que impedirían su
    funcionamiento
    No le afecta la congelación
    Permite integración
    Ligero, 7kg por panel
    No requiere mantenimiento
    Los equipos compactos con depósito integrado (lo más parecido a un termosifón) no pueden
    sufrir circulación inversa.

  3. #28
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    El tocho está muy bien, pero está claramente enfocado a lo beneficios de la termodinámica, y falsea datos de la térmica.

    Mi equipo es un termosifón de 300 litros normal, no es de perfil bajo. Por tanto no tiene corriente inversa.

    El primer año consumí 4 bombonas sobre las 22 habituales, el segundo 2 bombonas y este año una y media. Con lo que el ahorro es del 88 % el primer año, el 91 % en segundo y el 93% el tercero. Por supuesto esto depende mucho de la climatología anual de la zona de cada uno. Pero no se puede generalizar que un equipo térmico sólo cubre una demanda del 45 y al 50 %.

    Mi equipo lo reparo y mantengo yo con herramientas sencillas y baratas. Un termodinámico no podría, por conocimientos y herramientas específicas y caras.

    Cada cual, dentro de sus posibilidades y habilidades, que elija la opción que más le interese.

    Saludos

  4. #29
    ravilongui está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    Saludos el sistema termodinámico para mí que lo tengo es sensacional, pero no hay que creerse todo lo que escriben los vendedores o fabricantes, referente a lo que ha pegado el colega estoy de acuerdo con la mayoría, pero en lo referente al consumo de media de tan solo 390 vatios a la hora a mi no me sale ni por asomo, me está dando una media de 550w, a lo mejor lo de 390 w/h se refieren a los equipos de 100 litros, el mio es de 300 pero aún así estoy supercontento, en el post que abrí en este mismo foro voy añadiendo las medidas reales mes a mes. Suerte.

    PD: espero y deseo que los poseedores de los equipos convencionales tengan un verano apacible y dejen al sr. raqsof disfrutar de un verano tranquilo.. que creo se lo merece entre otros maquinas de este foro.

  5. #30
    Avatar de Webofrito
    Webofrito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    Estoy. Con raqsof, no se puede generalizar, en mi caso siendo 2 personas en casa y un volumen de 200 litros poseo un aporte anual superior al 90%. Uso el apoyo 15 días al año, literalmente.
    Hay casos y casos.
    Un saludo.

    P.D. he leído tus lecturas ravilongui y me alegro que estés contento con tu equipo. Yo también lo estoy con el mío, y puedo asegurar que no es se los mejores, puesto que venia con la casa.

  6. #31
    arias01 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ELECCIÓN EQUIPO SOLAR E INSTALADOR PARA EL SUR DE CÓRDOBA

    Cita Iniciado por Webofrito Ver mensaje
    Estoy. Con raqsof, no se puede generalizar, en mi caso siendo 2 personas en casa y un volumen de 200 litros poseo un aporte anual superior al 90%. Uso el apoyo 15 días al año, literalmente.
    Hay casos y casos.
    Un saludo.

    P.D. he leído tus lecturas ravilongui y me alegro que estés contento con tu equipo. Yo también lo estoy con el mío, y puedo asegurar que no es se los mejores, puesto que venia con la casa.
    Bueno ya se que no se puede generalizar en nada, 40 0 el 50/º de los dias no dice creo que da el 65/º, que también es poco según zonas,pero también hay otras ventajas de la termodinamica que no se nombran y supera con creces a la térmica, ejemplo la captación de temperatura de noche, con frío lloviendo, el montaje es mas simple y rápido, no añade peso a los forjados, la inclinación y situación de los paneles y un largo etc, pero no nos equivoquemos esto es como los vehículos,unos montan Mercedes, otros Audi, otros Jaguar,y otros muchos de cualquier otra marca que no son nada malos ninguno, pero al final lo importante es buscar el que sea mas eficiente,y cada uno es libre de elejir lo que desee, también las nuevas tecnologías nos invaden, o vamos con ellas o seguimos viajando en tren de carbón o vapor, que también se viajaba muy seguro.

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